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[铁/银壶类] 日本当代铁壶所用铁矿来源初探

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发表于 2014-2-17 12:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 hj_mail 于 2014-2-17 13:32 编辑

      自上的铁壶的贼船后,总是对铁壶以及日本铁壶有关的信息格外的关注。近来又对日本现代铁壶,特别当代知名的南部铁壶的用料问题产生了浓厚的兴趣。于是用了一天左右的时间,在国内和日本的网站上进行了较为全面的查寻。发现有些事情还是很有意思的。
     一、日本各大南部铁壶厂商网站上有关当代铁壶的介绍很多,但对于当代铁壶所用原料,或说铁矿石的来源一直闭口不说,只是一概以“铸铁”代之。
     二、在日本对南部传统工艺铁壶的官方定义中,只有对成形及工艺的规定,而对于原料铁部分只提出必须用铸铁或砂铁即可,而没有规定必须为日本原产的要求,详见如下:

認定要件(※伝統的工芸品認定に伴う「告知」より)

【技術・技法について】
1.鋳型造りは、次の技術又は技法によること。
(1)砂型(砂の鋳型)であること。
(2)溶湯(溶解され液状になった鉄)と接する部分の鋳物砂には、「真土(まね)」
  (細粒の砂に粘土と水を加えて混練したもの)を用いること。
(3)鋳型の造型は、「挽き型」(実型(さねがた)という素焼きの外枠に砂を入れ、
   その中で木型を回転させて鋳型を作る方法)又は「込め型」(木型に砂を込め鋳型を作る方法)によること。
(4)「挽き型」による場合には、鋳型の表面に「紋様押し」(南部鉄瓶の特徴的な「あられ」などの紋様を
   一つひとつ型押し棒を使って付けていく作業)又は「肌打ち」
  (筆などの道具を使って味わいのある表面にする作業)をすること。
(5)鋳型の焼成又は乾燥(「肌焼き」を含む。)をすること。

2.鋳物の表面は、漆及び鉄しょう(酢酸鉄)を用いて着色をすること。
3.料理用具として用いられるものにあっては、「金気止め」(サビ防止のために木炭炉の中で製品を焼く作業)
  をすること。

【原材料について】
1.鋳物の素材は、砂鉄又は鋳物用銑鉄とすること。
2.着色剤に用いる漆は、天然漆とすること。

※認定要件に使われる語句について説明が必要な場合は(  )で記述した(以下同)


      三、从有关资料上得知日本生产用铁基本依靠进口。如下:

    日本国内资源匮乏,所用铁矿石基本依赖进口。2003年以前,日本铁矿石进口量位居世界第一,到2003年被中国超出。尽管日本铁矿石进口数量低于中国,但其对铁矿石的依赖程度比中国高。据日政府统计,日本的煤、原油、天然气等能源对外依赖程度达90%以上。铁矿石、铜矿石、铁矾土、磷矿石等几乎全部依赖从海外进口。每年从海外进口的物资约达7亿吨。

    澳大利亚是铁矿石主要生产国,其开采的铁矿石大部分用于出口,近几年产量和出口量不断增加。澳大利亚铁矿石出口亚洲和欧洲等地,亚洲的中国、日本、韩国一直是澳大利亚铁矿石主要出口国。
    巴西铁矿石出口量仅次于澳大利亚,其出口量接近世界铁矿石总出口量的三分之一。2000年巴西铁矿石出口量为1.6亿吨,居世界首位,2011年出口量达到3.3亿吨。


       四、在日本有关南部传统产品——铁锅的网站上得到有关日本南部锅所用原材料进口自澳大利亚等地的信息。如下:
南部鉄のフライパンについていただいた質問です。

原料の鉄の産地と放射性物質の検査の有無(検査済みでしたらその結果)について
教えてほしいとのことでした。
南部鉄器のメーカーの社長にお聞きしました。

①原材料について
原材料の鉄は、ブラジルとオーストラリアから輸入されたものを使っています。(原材料的铁,是使用那些来自巴西和澳大利亚进口。)
鉄はさびやすい物質なので、
仕入先の企業も、メーカー自身も倉庫内で保管して、雨ざらしにはしていません。

②放射性物質の検査の有無(検査済みでしたらその結果)について
岩手県庁管轄下の工業技術センターが実施機関となり検査しています。
結果は太陽光から出る放射線量と同量とのことです。
国内流通用にも海外輸出用にも、
放射線物質検査は義務付けられていませんが、
お客様に安心してご購入いただけるように、自主的に検査しています。
鉄鋳物の調理器具、特に鉄のフライパンは一生モノといわれるくらい、
使えば使うほど愛着がわく素敵なモノです。

美味しく食べて元気に過ごしましょう。


      从上面的信息猜想,大约日本、至少是南部铁壶的原料或多数铁壶的原料与中国铁壶的原料的来源是一样的。
      以上本人猜想。对与不对,请知情者指正。
      不对之处请原谅。



评分

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2#
发表于 2014-2-17 13:47 | 只看该作者
楼主认真!
学习了!
3#
 楼主| 发表于 2014-2-17 13:53 | 只看该作者
善金堂 发表于 2014-2-17 13:47
楼主认真!
学习了!

谢谢。只是资料上的猜想。希望有知真情的同好,给直接大家说下。让大家玩壶玩得明白。

4#
发表于 2014-2-17 14:24 | 只看该作者
楼主很认真 学习
5#
 楼主| 发表于 2014-2-17 14:37 | 只看该作者

感谢您支持哟。
6#
发表于 2014-2-17 14:46 | 只看该作者
铁矿石 和铁完全是两回事啊
7#
 楼主| 发表于 2014-2-17 15:22 | 只看该作者
昌闻小书童 发表于 2014-2-17 14:46
铁矿石 和铁完全是两回事啊

是的。我是通过对上述资料的分析,猜想。日本当代铁壶、特别是南部铁壶,至少大部分(其中特别可能是量产的生形南部壶),其所使用的原料铁,应该是来自由澳大利亚以及巴西进口的铁矿石冶炼而来的。也就是说当代铁壶、特别是南部铁壶的用料,应该是与此前的(日本称之为“中古”,我们称之为“老铁壶”)的用料是不一样的。
我在文虽引用的是有关南部铁锅的日本解答,但在日本“南部铁器”中有壶,有锅,有很多生活及茶道器。而且生产铁壶的一般不只生产壶,其大量的还是生产用品,如铁锅等。
那么基于上述猜想。我以为国产壶与日产壶基于相同的原料,其可能的差异应该包括冶炼手段、铸造工艺、成形、着色、内胆处理等等。而依照我此前发的有关日本普品壶的情况,我猜想是日本南部普品壶同国产普品壶应该除了铁的原料及源头一样,其成形,不论称之为生形也罢,量产工艺,也好,应该大同小异。 而且内胆处理,至少在普品中比较,也已很接近,或一样了。
当然本人倒是感觉,既然内胆处理的涂层早晚要掉,不如干脆直接上把无涂层的,如盟里唐版的。锈不用养,沾水就有,多好!
而且如果有那个商家说自己手上的日本当代普品因为用铁与国产好,所以贵,那就请大家要心明眼亮啦。
以上拙见,请谅。
8#
发表于 2014-2-17 15:30 | 只看该作者
hj_mail 发表于 2014-2-17 15:22
是的。我是通过对上述资料的分析,猜想。日本当代铁壶、特别是南部铁壶,至少大部分(其中特别可能是量产 ...

嗯嗯,确实这样,关键还是工艺的问题,其实小日本的车和国产车的价格和品质对比,在铁壶身上一样体现,看个人接受程度了。
9#
发表于 2014-2-17 15:35 | 只看该作者
楼主可能是读理工科出身的,玩东西很认真,其实有些东西一认真问题就出来了,有楼主这样认真的人咱就可以不劳而获地享用其研究成果了!
10#
 楼主| 发表于 2014-2-17 15:37 | 只看该作者
昌闻小书童 发表于 2014-2-17 15:30
嗯嗯,确实这样,关键还是工艺的问题,其实小日本的车和国产车的价格和品质对比,在铁壶身上一样体现,看 ...

其实以我手中的国产普品与日产普品比较,至少对我而言,还是我产无涂层的更胜一筹。只是国产壶,在形上仿京都,工艺上跟南部,倒也是个特色。
对于车吗。我要入,当然就入德国车啦。工艺、安全都有啦。



11#
 楼主| 发表于 2014-2-17 15:38 | 只看该作者
金陵散人 发表于 2014-2-17 15:35
楼主可能是读理工科出身的,玩东西很认真,其实有些东西一认真问题就出来了,有楼主这样认真的人咱就可以不 ...

真心愿意效劳。只要不是负能量就好。



12#
发表于 2014-2-17 16:41 | 只看该作者
猪肉都是一样的,特技厨师做出来那叫国宴,大师傅做出来那叫宴席,自己家媳妇做出来那叫家常菜,原料只是其中的一部分,谁去加工很重要,日本的冶炼技术世界第一,中国的铁制品碳含量过高,这是到现在中国也没能解决的问题,汽车发动机都是钢铁做的,技术不少都是可以通过的,其验材料的耐磨程度和在高温下体现出来的高性能,就区分的很明显了。拿国产的比亚迪和雷克萨斯去比比,就是一个大学生和一个幼儿园的在比跑步,日本老铁壶的珍贵就在于不可复制性,就是仿出一样的,那么老东西的神和韵还有材质也是不可复制的,老铁壶越养越漂亮,颜色越圆润,茶,器颜色合一 .,之所以用古董茶器具,我个人认为就是在小小茶台之间欣赏古器物之美,等同于在和历史对话。本人更喜欢喝茶的动作,拿起放下,拿起再放下,有几个人能够真正的拿起放下呢??俗话说武大郎溜鸭子各玩儿各的鸟儿,什么样的条件就玩儿什么样的物件,不丢人,不要拿高仿的东西偏得说比人家的强。(个人观点,不针对任何事和物)

点评

就是这个理  发表于 2014-2-28 14:41
有理!  发表于 2014-2-22 17:27
说得好!经典!  发表于 2014-2-18 02:04
13#
发表于 2014-2-17 17:00 来自手机 | 只看该作者
我也觉得原料相同,冶炼技术也不一样呢,成品各个成份含量不同,最后结果迥然不同,对铁壶了解不多,但是从其它方面想到的,交流下。

点评

您及楼上 两位所言极是。还需要大家进一步探究哟。  发表于 2014-2-17 18:31
14#
发表于 2014-2-17 17:15 | 只看该作者
很多国产铁壶,材料来源也是有问题,好比201不锈钢我说是304的。

点评

是这个理。唉 也好。过几年 中国人人都培养成专家啦  发表于 2014-2-17 18:17
15#
 楼主| 发表于 2014-2-17 18:29 | 只看该作者
本帖最后由 hj_mail 于 2014-2-17 18:45 编辑
彼得大帝 发表于 2014-2-17 16:41
猪肉都是一样的,特技厨师做出来那叫国宴,大师傅做出来那叫宴席,自己家媳妇做出来那叫家常菜,原料只是其 ...

您说的是这个理。只是就当代壶而言,其原料可能是一样的。本人仅仅就自己手中的日南部壶与国产壶普品(均为普品)谈下自己的理解和所查到的信息。老壶,如我在前面讲的,用料是不同的。不可复制的。那时日本只能用国内的料。我文的主旨在于想说明:在不作假的条件下,当下 国壶与日壶原料铁的本源,即:铁矿石应该是一样的。至于其他层面,应该就是差异所在。记得 好像是南都网曾发表过一篇文章 叫
用铁壶烧水泡茶 补铁效果可忽略不计 其中部分观点我不认同,但其后半部分还是很中肯的。应该同兄 及我的想法相近。仅参考。

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