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楼主: flyupme
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关于黑星土的疑问,请大大们赐教

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31#
 楼主| 发表于 2012-2-19 12:31 | 只看该作者
本帖最后由 flyupme 于 2012-2-19 13:26:59 编辑
andy6443 发表于 2012-2-18 00:40:40
flyupme 兄弟 泥料的探討都是對的..但你這樣深入去了解甚自也去問了練泥師傅. 那你說你能真正了解廠 ...


尊敬的andy兄,您所言极是,的确这样玩比较累。
只是鲜有人来讲,小弟就先抛些猜想。

但是小弟得初衷不是为了玩厂版而玩厂版的,而是为了学习泥料而进来厂版的。
购买厂版也是为了做标本,也并无大量收集的冲动,更谈不上为了升值。
紫砂文化是传统文化之一,在其死而不僵之际,小弟觉得自己应该弄清楚些,至少讲给下代人听。
快近不惑了,玩兰、玩壶、练书法,虽不懂什么是传统文化,
但沉浸于老祖宗传下来修身养性的这些玩意,热此不疲。

记得小弟才开始玩壶,拿只壶去求教一个本地的小有名气的玩家,玩家直接告诉我料子很一般,也就是个
普通的清水料,一下子就否定了这个壶的价值。
这个玩家是专门收藏现代壶的,听君一席,可总结他的标准是神奇好泥料+作者名号+升值潜力。
所以我对泥料开始了关注,究竟什么是好料子的壶,什么是泡茶好喝的壶?

神秘的紫砂,神秘的料!开始折磨我的精神!

后来,遇到了才现代产生的,很多有着起着前所未有“振聋发聩”名字的泥料;
当然对应的壶价也便不菲。
历史无数次说明,凡是有人为渲染的神秘,背后就有设伏的利益阴谋。
小弟只能求助于各位先觉之人,自己去探寻结果了~~~~~~~
现在看来,很不客气地讲,近些年的商德竟如此下作。

小弟有幸走进厂版的殿堂,可以说厂版壶近代到现代紫砂壶的演变。
但是小弟现阶段热衷于拨开层层茧,探寻本质。
可能小弟的环境与版主您存在差异,加上身边也不易接触厂版,有些问题小弟是带着“强迫症”去看的。
的确小弟感知厂版是玩壶很好切入点,从料和窑火开始学习。
有了这些基本知识,再面对现代品,不会再轻易为那些花哨的泥料名称所动,多少也有些底气了。
小弟也不想弄清全部泥料细节,只想知道些基础知识。

为什么厂版流行多年,一个黑星土到目前也没有一个准确的解释呢?很是令人纳闷。为什么?!
可能这个问题高级玩家觉得很无味,不愿意说。
同样,朱泥也被人为裹上层层茧,至今无定论。
这些倒引起了小弟,一个刚刚起步的菜鸟的兴致,说不定过些时日也会不感兴趣了。
泥料不是高科技,却被严重神秘化。

为什么小弟“强迫症”于泥料?
矿源+炼泥工艺所形成的泥料,未来可能很难大规模复制;
但是做工+造型是可以复制的,依靠现代制造技术完全超越现在很多,管他什么全手、半手的!
看到泥料有代表性的厂品,小弟都是蠢蠢欲动。
而对现代的所谓薄璧精品,只是先看看,谋定而动,以后有钱总会买到的。
在商言商,何必被人忽悠,无辜给别人袋子里主动送自己持家度日的钱。

什么是好泥料,小弟心中已有些雏形。
已经自己实践了解了部分不同 泥料+窑火 的壶对茶品的影响。
斗胆乱评一句:早期清水泥就很不错。泡铁虽扬香不及致密的红泥,但是茶水亲和力好,
泡再多次无茶水分离感,只是变淡了。(个人一时浅见,请勿抛砖)
好壶标准千千万,现阶段的标准是:泡茶好喝+自己喜欢 就可;泡养得润,也就更好。

随着上手次数的增加,过段时间心得肯定又要变化了。

继续等达人授课!

(才开始玩壶,记录心得,接受批判)
32#
发表于 2012-2-19 12:45 | 只看该作者
flyupme 发表于 2012-2-19 12:31:00
尊敬的andy兄,您所言极是,的确这样玩比较累。
只是鲜有人来讲,小弟就先抛些猜想。

兄说的句句到位,非常之有道理,现在的壶到底有多少利茶性还是为了某些利益在作怪,弟也在泡不同时期的壶,对比泥料的利茶性,目前看来还是早期的红土利茶,以后还要不断学习,兄好文章啊
33#
发表于 2012-2-19 17:51 | 只看该作者
本帖最后由 zmj666 于 2012-2-19 17:53:21 编辑
flyupme 发表于 2012-2-19 12:31:00
尊敬的andy兄,您所言极是,的确这样玩比较累。
只是鲜有人来讲,小弟就先抛些猜想。


       兄有些偏执了。在你的心里,已经认定黑星土是加了化工料的东西了。其实黑星土中的黑点,个人觉得应该是铁熔点,但为何后期的黑星土就达不到这个水准?这应该和矿源、工艺和窑烧有关。如果什么东西都可以复制,那这个世上的那些古画、青花、黄花梨等等何必如此难求?早期黑星土如此价高,如果仅仅是加些化工料就能做出来完全一样泥料的话,在利益的驱动下,市场上早已经铺天盖地都是黑星土了。
     另外兄手上如果有一些早期黑星土的实物,说话也许会客观一些,只凭一些零碎资料,估计很难得到满意的结果。
34#
发表于 2012-2-19 17:53 | 只看该作者
who65066 发表于 2012-2-19 12:45:24
兄说的句句到位,非常之有道理,现在的壶到底有多少利茶性还是为了某些利益在作怪,弟也在泡不同时期的壶 ...

不同的泥料,对各种茶的口感还是有一些轻微的区别的。当然早期的泥料更佳,这是玩壶人的共识了。
35#
发表于 2012-2-20 23:54 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
36#
发表于 2012-2-21 08:01 | 只看该作者
强帖留名
37#
发表于 2012-2-21 08:44 | 只看该作者
强大的求知欲,佩服,学习
38#
发表于 2012-2-21 08:50 | 只看该作者
美器  欣赏了
39#
发表于 2012-2-21 09:25 | 只看该作者
本帖最后由 milojo 于 2012-2-21 09:28:53 编辑

黑星土的出現
並不是各原礦拼配出來的
添加錳況是因當時燒出的泥色色淺
為加深泥色而添入錳
何以色淺
我個人認為與當時的政治氣氛有很大關係
從生產大躍進起
林木幾近是大毀滅
直接影響的就是燒製缺燃材
所以也才有後來為解決燃材問題而建的重油窯
在此之前
解決燃材缺乏問題方法之一
就是改變燒的工序
降溫縮時
泥胎雖然還是燒熟了
皮殼變薄胎色淺卻是難以避免的
增加泥色有效
其後才是
添錳成了習慣

40#
发表于 2012-2-21 11:51 | 只看该作者
flyupme 发表于 2012-2-17 16:47:51
条件所限,弟未能去拜访当年炼泥的师傅,只能从网路上摘些有可信度、合乎情理的只言片语,加工起来, ...

悠哉先生、乔丹先生和司马老贼关于这个问题的阐述都是正确的~~现在把在泥料里面添加熟料的做法,称之为冲浆,一厂从未在制壶的泥料中添加过熟料。
41#
发表于 2012-2-21 12:15 | 只看该作者
flyupme 发表于 2012-2-19 12:31:00
尊敬的andy兄,您所言极是,的确这样玩比较累。
只是鲜有人来讲,小弟就先抛些猜想。

厂版壶(特别是早期厂版壶)的可玩之处,在于其是计划经济时代背景下严格品质管理的产物,可从泥料、器型、工艺、窑烧、章款、产量等多方面来欣赏探讨。从泥料切入可享受泡养乐趣也可作为判断依据,但如脱离其他因素单纯研究泥料或过度夸大泥料,难免有钻牛角尖之嫌。玩壶不是为了当科学家,兄如手上有不同时期的厂版壶正品,多角度来考量,感受会更加直观。

42#
发表于 2012-2-21 12:18 | 只看该作者
老花猫 发表于 2012-2-21 01:28:34
有感于flyupme 兄的执着,黑星土(甲子泥)、还有早期绿泥中的紫颗粒,也就是戏称之的“紫罗兰”,会不会是 ...

止痒的祖传秘方:
43#
发表于 2012-2-21 13:11 | 只看该作者
美器  欣赏了
44#
发表于 2012-2-21 15:24 | 只看该作者
学习很多,说实在的接触紫砂差不多三年,很多料的问题还是不明白,感觉也难弄明白。个人觉得其实原矿固然好,加料也未必差,归根结底,紫砂矿料分解开来也是化合物吧,所以对加料的说法,只要不是加一些重金属之类的东东,其实不是那么难接受。
归根到底,利茶、易养、质感美感好,型制到位,就是好壶
45#
发表于 2012-2-21 16:29 | 只看该作者
黑星土好,适茶、泡养后外表水润,是许多玩家用后的体会
你想了解这些好处,很简单找可靠商家弄一把试试
有感觉了,再买几把
没有感觉,就不买

至于该泥料当时的配方
如果有确实的资料,这么多商家玩家早就找出来了
现在没有该泥料配方的官方资料
可能当时的档案没有保留下来
可能黑星土的泥料配方还不值得专家花大力气去搜集、研究
可能......

不论这种泥料加或没加什么
因为当时的底泥好
怎么弄都是好泥料
就像海鲜材料如果新鲜
清蒸、红烧、烧烤味道都不会差

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