85-92与92-97的区别（喜欢厂货的朋友请进）

陶陶然

　　喜欢紫砂或其他，我个人一直认为：只要鸡蛋好，又何必去认识是哪只鸡生的？但有时候刚玩壶的朋友在探讨时，又需要一些具体的可操作性的方法。那我就以我个人的一些观点来说说这些小区别。我就想到哪说到哪儿，这样比较简单。
　　我在判断时，85-92（主要是指八十年代）和92-97（主要是指九十年代或更近）的货时，以窑为主要区别点，前者使用重油烧，烧成的产品油性大，不用茶养，入水后即可见水色，油大包浆快。泥色偏紫，手感轻，但这时用的铁模壶胎厚，偏重些并且模具线非常明显。当时也有厂外订制壶，这种壶一般手工成份重，厂里的模具带不出来，工人一般手工做，样式与厂内相同。在料上，因为文革期间基本上也没有太多的生产，所用料为六十年代开采的，风化很久，所以料的质感是相当老朴，一般现在多的鱼化龙、集玉、龙团都是使用的这批料。在器型上，普遍比较硬挺，重心相对偏高，这可能与当时恢复生产时，人们的心情有关。壶看起来相对精神，饱满，以龙团为例，85-92的龙团脖子就高些，92-97的就低些。商品壶在出水孔上一般不推墙，不修，用手摸可到泥剌手。在印章上看，盖款，把款和底款三枚章是通行做法，在嘴把的把法上看，比较匀称合法度。从唐伯年下来后，台湾人报复紫砂行业，即所谓的紫砂萧条期，厂里基本上处于处理、自销，基本上没有做什么东西，这时所谓的乡坯货盛行，这种货料也是好的，只是壶有失法度，嘴把的搭配失协调，也就是没什么规范了。这也仅指乡坯货而言（并且乡坯货一直存在，只是这个阶段多一些），在后期厂货里也是相当规范的，九十年代主要使用煤气做燃料，产品在油性上弱一些，泥色上偏紫红。这主要和窑温和窑内气氛有关。（这里就不谈二三四五厂和与一厂共生的锦达公司了）。现在也有老工人一直做，比如常见的华小其、沈健红、束凤英、顾夕珍等，也是在厂里做的品种，这里要说的是，不要有偏见，东西也是不错的，只是年岁大了，功力弱了。所以有句题外话，高工大师上了年纪也是做不动什么的，可以比较其盛年作品和现在的作品，高低也就心知了。这些老工人一般只会拿手几个品种或几个品种的一道工序，有的只会拿手标平、仿古，有的拿手花货，有的拿手光货，这和他们在厂里的工作经历是分不开的。所谓整不整口在我看来也是小事，八十年代的现在整一下口就说是后期了，也有失偏颇。只是画蛇添足，破坏了原汁原味而已。
　　以上是我个人的一些误人谬论，没有书本权威知识，纯为自己臆测，想着是要抛砖引玉的，您看着不对或谣传的话尽管指正就是了，小弟还要感激您的。

砂缘

先顶一下，看了是有那么点道理的。楼主是花功夫在研究了。

平常茶

用心认真地一帖，学习了~

青玉案

先顶再看！

知乐堂

QUOTE:

以下是引用平常茶在2008-2-28 12:31:47的发言：
用心认真地一帖，学习了~

陶陶然

QUOTE:

以下是引用砂缘在2008-2-28 10:52:21的发言：
先顶一下，看了是有那么点道理的。楼主是花功夫在研究了。

兄是亲历者，比我这些半吊子文要强许多，肯请兄指正，先感谢了！

老太极

教授不知看了没.

梁权

这个帖子非常有意义！

企盼壶懂我等厂版高手的意见。

壶懂我

QUOTE:

以下是引用陶陶然在2008-2-28 10:42:25的发言：
　　
　　我在判断时，85-92（主要是指八十年代）和92-97（主要是指九十年代或更近）的货时，以窑为主要区别点，前者使用重油烧，烧成的产品油性大，不用茶养，入水后即可见水色，油大包浆快。泥色偏紫，手感轻，但这时用的铁模壶胎厚，偏重些并且模具线非常明显。当时也有厂外订制壶，这种壶一般手工成份重，厂里的模具带不出来，工人一般手工做，样式与厂内相同。在料上，因为文革期间基本上也没有太多的生产，所用料为六十年代开采的，风化很久，所以料的质感是相当老朴，一般现在多的鱼化龙、集玉、龙团都是使用的这批料。在器型上，普遍比较硬挺，重心相对偏高，这可能与当时恢复生产时，人们的心情有关。壶看起来相对精神，饱满，以龙团为例，85-92的龙团脖子就高些，92-97的就低些。商品壶在出水孔上一般不推墙，不修，用手摸可到泥剌手。在印章上看，盖款，把款和底款三枚章是通行做法，在嘴把的把法上看，比较匀称合法度。从唐伯年下来后，台湾人报复紫砂行业，即所谓的紫砂萧条期，厂里基本上处于处理、自销，基本上没有做什么东西，这时所谓的乡坯货盛行，这种货料也是好的，只是壶有失法度，嘴把的搭配失协调，也就是没什么规范了。这也仅指乡坯货而言（并且乡坯货一直存在，只是这个阶段多一些），在后期厂货里也是相当规范的，九十年代主要使用煤气做燃料，产品在油性上弱一些，泥色上偏紫红。这主要和窑温和窑内气氛有关。（这里就不谈二三四五厂和与一厂共生的锦达公司了）。现在也有老工人一直做，比如常见的华小其、沈健红、束凤英、顾夕珍等，也是在厂里做的品种，这里要说的是，不要有偏见，东西也是不错的，只是年岁大了，功力弱了。所以有句题外话，高工大师上了年纪也是做不动什么的，可以比较其盛年作品和现在的作品，高低也就心知了。这些老工人一般只会拿手几个品种或几个品种的一道工序，有的只会拿手标平、仿古，有的拿手花货，有的拿手光货，这和他们在厂里的工作经历是分不开的。所谓整不整口在我看来也是小事，八十年代的现在整一下口就说是后期了，也有失偏颇。只是画蛇添足，破坏了原汁原味而已。
　　以上是我个人的一些误人谬论，没有书本权威知识，纯为自己臆测，想着是要抛砖引玉的，您看着不对或谣传的话尽管指正就是了，小弟还要感激您的。

我从小在丁山镇生活，听说过不少这方面的事情，老一辈说解放前烧窑用的是山上的松果和木材。这里的窑指的是蜀山上那些废弃的龙窑窑口，想来是就地取材的缘故，倒也合乎情理。一厂建成大型隧道窑，初用的烧窑原料应该是煤，到80年代后期改用重油，这一改一直延续到99年末.这个我经历过的。当然，我说的是改制前的紫砂一厂。如今的隧道窑和那些更古老的龙窑一样，是历史的一部分了。<现在烧窑用的是煤气或电，时代进步了，环保不能忽视>

再说说铁模，这玩意儿我见过，不过只见过用来敲打出壶盖，至于用铁模敲壶身的倒真是闻所未闻，是坊间以讹传讹还是在下浅薄了，说不好。

最后再来《老工人》。“老工人”这个名头现在叫的响。比如顾夕珍，现在很多人都说老工人里数她做的集玉最漂亮。其实她一点都不老，现在做壶绝对是正值当年。《集玉壶,是厂内最成功同时也是最畅销的商品壶型，高海庚的设计令人折服。夕珍以前在厂里做此款甚多,熟能生巧   。》
厂品壶的好看好玩，和泥料与造型有关，泥料现在大家都很重视，其实造型也很关键，厂品的形好是因为厂内的模具好。现在单凡厉害点的人物都能拿出许多厂内商品的模具，小弟不算厉害，以前上班工作的时候到也拿出来过几副,算是老工人的退休待遇吧.

<当然以上这么多字是米第帮我打的..

梁权

壶懂我老师的详解确实让人叹服！！！

zetoncat007

学习。。

吃茶

学习了,谢谢!

平常心

好贴，非常实用。

毛豆

谢谢，又多了解了点紫砂厂货。

阿莫

好文！多谢二位前辈讲解，三叩致谢！！！