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楼主: 梁权

梁权看方舟子与普洱茶事件

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发表于 2017-9-17 19:26 | 显示全部楼层
顶一个!
发表于 2017-9-17 19:27 | 显示全部楼层
钟永华 发表于 2017-9-15 11:57
喝吧!用我自产的十几个品种,用自已的身体来实践吧!

我来试试!
发表于 2017-9-18 08:57 | 显示全部楼层
感觉没有理会的必要
发表于 2017-9-18 09:24 | 显示全部楼层
发表于 2017-9-18 10:14 | 显示全部楼层
做个大保健,各取所需,各自舒服。
发表于 2017-9-18 11:13 | 显示全部楼层
哎  人必自愚而人愚之 与我何干
发表于 2017-9-18 11:15 | 显示全部楼层
方舟子从食品安全角度看待普洱茶,也没有错,他的观点并没有什么问题,他是美国密歇根州立大学生物化学博士学位,先后在美国罗切斯特大学生物系、索尔克生物研究院做博士后研究,研究方向为分子遗传学。从学术专业角度,估计论坛没有人可以和他相比。

普洱茶作为一个食品类,如果加工和保存不当,确实有可能被黄曲霉污染,大量繁衍导致黄曲霉素超标,任何食品都有这个可能,普洱茶也不会例外,相反,很多茶商一直在宣称普洱茶很少蛋白质,不会发霉,这个本身就是误导。

确实有普洱茶被检出黄曲霉素超标,本来大大方方承认,并承若改进工艺和生产监督就好,完全没有必要到处找一些专家院士什么的站台,或者要起诉方舟子并索赔,这个应对方式,本身就愚蠢之极。

方舟子指出的几个问题  1.熟普发酵问题    熟普渥堆发酵,场地卫生不到位,或者原料运输保存不当,确实有可能被霉菌污染,渥堆过程产生毒素,并无不可能,这种是加工环节问题。改进它就好了。
2.湿仓茶问题   湿仓 并不是普洱茶的正常加工环节,这个是为造假而产生的环节,这个本事不是茶的问题,是人的问题。
3.老茶问题  或者普洱茶宣称的越陈越香问题,方舟子认为除了像,盐巴,酒,醋等几类食品是国家允许不需要标注保质期的,这类食材不会霉变,其他食品都要,普洱茶也不例外。   一直以来,普洱茶被灌输了一个概念越陈越香,似乎存放越久越好,但传统的普洱茶并没有这个要求,古代因为茶山与外教交通不便,茶叶加工工艺确实需要能长时间保存,当然解放前普洱都有轻发酵工艺,现在没有了,新生茶直接喝,胃确实受不了,在干燥环境保存一段时间,让茶多酚糅酸氧化,喝起来舒服些,但也不需要保存1,20年,放段时间,或者焙火或者火烤也可以解决。如果一定要存,适当干燥是必要的。
发表于 2017-9-19 21:59 | 显示全部楼层
喝普洱的是癌症高发的群体吗?好像没听说,但为身体健康,看看云茶协与方先生的大戏也好
发表于 2017-9-20 17:26 | 显示全部楼层
方的诸多文章只是杂文、戏说,离科普十万八千里。
科普大体分两类,一是用通俗文字介绍科学原理、定理和结论,二是用科学原理、定理解释某种现象。
方只是读取他人的论文数据作为己用、并且其读取是片面的、结论也是不对的,不符合“科学哲学(科学方法论)”。
更何况、极端的说、生物学不属于“科学”(索恩说的——量子力学与空间弯曲),简单说、生物学问题具有不确定性,而“科学”是确定并可重复验证的。
如果、非按方所说其是科普的话,那么、仅用梁站的茶品检测结果就足以推翻方的结论,所以、方的结论是不科学的。从转基因、雾霾~~~到普洱,我不认为方是做学问的。
食品安全是重要的,刚看到云南方面已经做了初步报告,一万份茶样检测的结果会看到的。
但这、绝不是方的初衷和功劳 。
当然、方仍然可以一贯之的继续使用其诛心论。
发表于 2017-9-20 17:57 | 显示全部楼层
起诉、嗯,也未尝不可,方文中有起诉点
方在博文中回应到美国去告他,真么有洋奴的嘴脸模样?呵呵,在一地做的事受该地法律管辖,哪怕你是火星人。
发表于 2017-9-20 19:25 | 显示全部楼层
梁教授果然拳拳到肉
发表于 2017-9-20 21:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 好快的刀 于 2017-9-20 21:54 编辑

我从来就不认为,方是个学渣,基本上算人渣一类
当年,郭跳跳对骂现场就看出其人本质
这么多年本来以为他会改变,毕竟喝过洋墨水的人

基本的科学观点来源与具体的实验结论,
作为一个学者的观点,其引用资料必须有具体针对性,相关性、权威性、必须自己去研究体验
我是药品专业
药品如果证明其有毒副作用基本上几个途径
1.研发时候动物实验 GLP
2.做人体临床实验GCP
3.生产阶段做质量控制 GMP 要求,重金属,有机磷,不同的标准有药典规定。一般用HPLC和气相监测。
4.使用时做不良反应监测,建立使用追踪制度

普洱茶不同于药品,不过要证明其有三致,致癌,致畸,致突变。
必须沿用相关科学考研标准
上面我说的是美国 FDA 质量控制标准
方作为海龟,又和我专业相近,他绝对不可能不知道这些,知道了还故意乱说,BBB,方是**第一人,人家是不懂装,他是懂了反而装不懂
完全是为了出名,找死


还有,普洱茶学会也太扯淡,方吹他的,关你屁事
没有实际造成你们什么损失,何来诉讼一事。
当然,检察院出面,可以提公益诉讼,问题是检察院是不会出头滴。民事诉讼法有明文规定检院帮助支持起诉,必须符合法律规定。



发表于 2017-9-21 11:52 | 显示全部楼层
  一直以来,普洱茶被灌输了一个概念越陈越香,似乎存放越久越好,但传统的普洱茶并没有这个要求,古代因为茶山与外教交通不便,茶叶加工工艺确实需要能长时间保存,当然解放前普洱都有轻发酵工艺,现在没有了,新生茶直接喝,胃确实受不了,在干燥环境保存一段时间,让茶多酚糅酸氧化,喝起来舒服些,但也不需要保存1,20年,放段时间,或者焙火或者火烤也可以解决。如果一定要存,适当干燥是必要的。
个人非常认同这个观点
发表于 2017-9-21 11:57 | 显示全部楼层
眼中沧海 发表于 2017-9-18 11:15
方舟子从食品安全角度看待普洱茶,也没有错,他的观点并没有什么问题,他是美国密歇根州立大学生物化学博士 ...

个人觉得这些观点还是比较客观的。
发表于 2017-9-25 21:23 | 显示全部楼层
方舟子是神还是妖?在他嘴里,除了普洱茶,阿胶、冬虫夏草、云南白药、甚至中医。。。都不是好东西。

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