- 积分
- 11732
 
注册时间2008-8-1
在线时间 小时
最后登录1970-1-1
|
本帖最后由 司马茶 于 2013-3-6 11:16 编辑
白乌鸦兄原帖：http://www.jadepot.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=129898&extra=page%3D1
感触比较多，罗嗦几句，希望能对新壶友能有所帮助
1、“多看多听多问少动手”
刚玩紫砂的时候，听前辈说，“要多看多听多问少动手”，我只当这是场面上的话，没当回事儿，后果是花了N多学费，一年以后清醒的时候，手里已经边入了几十把普品，最后要么送人要么挥刀自宫转掉了，之所以挥刀自宫，一是价高不好转，二是不忍心把自己的学费向更新的人转嫁，白乌鸦兄，4个月就清醒了应该是悟性很高了，可以猜测兄一定是个谦虚随和的人，有朋友愿意没有顾忌地跟你说实话。我现在跟新朋友交流的时候也会说“多看多听多问少动手”，可有几人认真思考过呢？
2、新手如何入门？
好多新来的壶友找我帮忙买把喝茶的壶——我说先别急下手，先到“壶海文萃”里潜水修炼一段时间再说，他说只是想买把料子正点工过得去的壶喝茶，不想那么麻烦——我说99%的人要买第一把壶的时候都是这么想的，结果是其中90%的人又买了第二把、第三把.......第N把，包括我在内，开始的时候也是只想买把壶喝茶
他说我相信你，你来帮我把关就行了，钱可以先汇给你——我说非常感谢您的信任，如果我是专职壶商一定会很欢迎你，但您的信任有点草率，二十一世界从来就不缺乏信任，缺乏的是面对这份信任的责任。即便我认真负责替您把关了，到您手里也不见得就满意，那时候您会告诉我吗？估计不会，但一定会不再信任我，我不敢承诺实在是珍惜这份信任，因为以前搬的砖头太多了，也砸过脚，深知其中之无奈。
古人云：读万卷书不如行万里路，行万里路不如阅人无数，阅人无数不如名师指路。名师诚然是捷径，但“名师”一定不会任由你乱买壶，指导或者诱导您不断买壶的一定不是“名师”，在您判断不出谁是名师的时候，可否多看看帖子，多研究研究“壶海文萃”？那里的帖子虽然老旧了些，但知识并没有过时啊。如果手里有以前买过的实物，也可以发到“实话实说”听听大家的意见——“壶海文萃”和“实话实说”就是新手入门的捷径。
我珍惜新壶友的信任，拒绝了一份份热情，很希望他们能听进去，但是非常非常遗憾，我亲眼见到好多被我婉拒的朋友并没有听我的劝，很快就下手了，而且一发不可收拾，开始了不知会持续多久的交学费的过程，而人一旦进入了这个状态，别人是很难再唤醒的，希望曾经找过我的朋友能够看到这个帖子，朋友们，你们什么时候能醒呢？
3、实用壶买几把合适？我想，有两把应该足够了，把泡熟茶的壶跟泡高香茶的壶分开就好，您又不是高级茶评师，嘴巴没厉害到那程度，干吗非得一壶侍一茶？实际上高级茶评师品茶的时候一般是不用紫砂的，人家都是用评审杯和盖碗的。
4、入门壶如何定位？
土匪说，玩任何东西从高端起步往往是交学费最少的，这个偶不赞成，不是不赞成这个结果，而是新壶友是不会接受从这么高的门槛入门的，毕竟绝大多数人口袋里的米是有限的
新壶友要买壶往往从实用壶开始起步，这个即便我不认同，但也不反对，但是，新壶友开始起步的时候绝大多数把泥料作为首要的第一位的目标，这个我实在是听到太多太多了，事实上我开始也是这样的，而商家也一定不会去解释的，因为这正对了商家的胃口啊，即便厚道的商家想解释，可面对白纸一样的新人，又从何说起呢？实际上，玩得时间稍长一些的朋友其实都知道，只有实用商品壶才需要考虑泥料，泥料不能不了解，但即便是实用商品壶，只考虑泥料，一定会陷入误区。
不能否认，绝大多数陶手在做商品壶的时候不会用很好的料，能用到三四百元一捆的泥料就是非常厚道的商家了（一捆30斤），好料一般用来做精品，不舍得糟蹋。但凡事不是绝对的，如果有足够的利润回报，好料拿来做商品壶又如何？什么价位的算好料？500元以上一捆的已经很不错了（一捆30斤），您要求用上万元一捆的泥料，不见得泡茶就会好很多。再说了，只见人喊某某泥料几千上万一捆，你见哪个陶手会用那么高的价格买了回来做壶？以前藏的泥料现在价格多么多么高，不代表陶手现在会去花这个价格买，用的还是自己家藏的或者以前低价买回来的料。再说了，作为实用商品壶，您要这些天赐神泥泡茶又会好喝多少呢？
如果您定位从料子比较好一些的实用壶入门的话，那么，那么我给您个价位供参考，当然，这个价位是已经考虑商家足够的利润的：型和工过得去的半手工壶，最多200-300，如果还想满足一下全手工情结，了解了解全手工制壶，那么全手工入门壶，有200-300的（但是，这个价位目前极多盖内壁章的仿全手工壶），最多400-500足够了，在500左右这个价位上，泥料一定可以达到好料的要求，即便您要求他用2000元以上一捆的泥料，陶手的利润已经足够了，不会因为泥料再追加价格。为什么推荐这个价位呢？稍后请继续看第5条。在入门这个层面上，有两把实物足够了，在这个层面上多停留一段时间，自己没有的泥料和壶型可以看看别人的实物参考学习，不要非得每种泥料都要买，你买了100把一定还会觉得自己的泥料不全，不要每种型都要收，你买了1000把会发现还有10000把的型手里还没有，如果你悟性不是太差的话，半年以后你一定会发现手里绝大多数都是鸡肋，那时候你想转掉筹米升级的时候，你也一定会发现这些壶在你手里很难套现，那时候这些壶怎么办呢？新手的学费就是这样产生的
5、实用壶的成本
这个话题一定不能谈太多，谈太多会挨砖头，但涉及到我前边提到的参考价格又不能不谈
一把壶的成本（指商品壶）构成包括泥料、工价、窑烧、包装运输、店面租金以及报废损耗等，新人都在要求泥料，而泥料价格从500元一吨（做大缸琉璃瓦之类日用粗陶用的，实体店里也有这样的泥料做的壶）到上万元一捆不等，正常的中大品壶用料一斤左右，泥料成本在一把壶中比重很低，成本中最高的是工价，工价是多少呢？因为这两年紫砂的疯狂，工价比以前确实涨了很多，但即便涨了很多，也没飞上天，新学制壶陶手的工价（指学做壶几个月的全手工壶）一般是100元左右，我是不相信所谓刚学做壶几个月的新手有多么高的天赋敢要到200以上的，这样新手的全手工壶通常我们自己买的话，考虑陶手利润，会把握在200-300比较合理；学做壶两三年以上的工手工价要300左右，这个层次的壶作为新壶友入门，应该已经算是很不错了，而这样的壶通常我们自己买的话会把握400-500算是比较合理，商家也会有比较好的利润，对于这个入门壶的成本，跟您听到和接触到的差别大不大呢？
6、乱七八糟
以前烧窑的才敢称大师傅，那时候讲三分泥七分火、火中取财，而现在呢，炒作所谓原矿，其实，那里来的所谓绝对原矿？原矿就一定好吗？您可以打听一下，是原矿料价格高还是以前的一厂拼配的泥料价格高？现在还炒作所谓精工，我是不喜欢那些反复搓揉出来的所谓精工的，您呢？喜欢反复搓揉的还是喜欢一气呵成的？在入门阶段您最好了解一下其中的差别。哦，对了，还炒全手工呢，实用壶泡茶追求神马全手工有神马意义吗？实用壶层次的全手工还会升值吗？实用壶层次的全手工还会有神马特殊的味道吗？
新壶友很喜欢讲口盖严密三点一线，当然，这是基本的要求，现在都两次甚至三次烧成了，达到这个要求真的不难，即便达不到，作为普通泡茶的实用壶来讲，又会对泡茶有多大的影响呢？所谓口盖严密三点一线，过得去就行了，当然，您要追求完美无可厚非，但实在不必在实用商品壶上去追求卓越。
现在一提什么是好壶就说神马形神气态，新壶友自然看了是云里雾里的，而以前，基础是讲究泥型工火的，当然还有款啊刻啊等，我这里说的是基础。学习的过程就是逐条线理顺的过程，单独强调某一项都会陷入误区
要说的很多，可是想想要说的对象是新玩壶的朋友，又不知道该说啥了，还是用实物说话吧
图中的这把壶是全手工壶，没测量，应该超过300CC了，朋友告诉我这把壶泥料成本十几元，工价300元，对外售价500元，因为这把的型还不是很到位，钮的工不是很好，没法卖送给我玩的，这个工手还需要跟他提改进要求，而这样的壶如果提高一下用料的层次的话，用1500元一捆的泥料做售价也不会提高（当然，我说的1500元一捆是以前的价格了，按现在价格喊的话也可能会喊几千一捆吧）
手机拍的，将就着看吧
如果再想到了啥，再说吧，如果说得不当挡了人财路，只能说声抱歉
也希望看贴的朋友明白本意，不要去纠结文中的细节，本文只供新壶友参考，不负法律责任[em65]
95楼补充：
又想到些，再啰嗦几句
壶友、壶商、管理层是平台的三大主体
理想的状态是互惠互利、各取所需，和谐共存
而实际上壶友和壶商却总是处在一种敌对的状态上，就像是天敌
壶商是舆论上的弱势群体，壶友是事实上的弱势群体
为什么会是这种状态？其实双方都是有责任的
此贴本意绝非攻击壶商，观贴诸位朋友切勿误会
我从来没觉得做壶商有什么错，没有壶商我们哪里买壶去？商人盈利天经地义
事实上我也转过不少壶，希望能够以藏养藏
但是，商亦有道
我记得屎匪说过一句话，具体咋说的忘了
大概的意思是一种商人是把朋友做成客户
这样的商人，只会拼命忽悠，误导或者极力掩盖真相
当朋友接触真相的时候，就是分道扬镳的时候
之后就是互相攻讦，是非多多
而有的商人，在赚取合理利润的同时，引领客户拨开迷雾接触本源
最终，商人赚到合理利润，客户出师，商人与客户成为朋友
然后客户又带了了新的客户
由此形成良性循环
这，才是为商之道。
事实上我也接触了好多这样的商人朋友
屎匪、胡晓鹏、小刀、丝丝、V23......最终，我们都从商人与客户的关系变成了朋友关系
148楼更新也补过来：
zhiwu大人提出的这个困惑太好了！
小弟本已越过了这个阶段，不再关注实用壶这个层次的东西
期间承蒙诸多新壶友信任，请小弟代购或者指引商家，也被小弟一一谢绝了，实在是怕做不好辜负了朋友的信任
无奈，个别人（胡晓鹏，偶玩木头的老师）太霸道，给偶强行摊派了任务，没奈何只好再来关注一下
因为玩得相对久一些，自然会积累一些比较可靠的渠道
这两年的形势比较火爆，经营回流壶名家壶利润可观，来钱又快又多相对也省心，好多壶商（包括一些陶手）忙于经营回流壶和名家壶，网络上少有人以实用壶为主经营的，偶找的这位朋友也是如此，他本身是做壶的，这两年却一直在卖名家壶
偶自认做事比较严谨一些，不能只图一时说了痛快，得预防有砖头砸到脑袋上，对价格和用料方面也反复进行确认，得到了肯定的答复，即便他目前以经营高端壶为主，但实用壶达到这个利润程度肯定也会接单的，只不过如果要做全手工，不会达到很高的量而已，并且送了图中所贴的样品供小弟参考
当然，新壶友一般是找不到的，相对于新壶友而言，咱们这些相对老一点的鸟有资源和渠道的优势，新壶友即便碰到了，可能也判断不出来而错过，终究是不得其门而入
这几天鸭梨山大，因为这一贴，好多新壶友又打上门来请小弟帮忙，小弟疲于解释，但一个也没敢承诺
因一个月之前已答应帮另一北京土匪找N把石瓢，这次索性就直接向朋友订了6把，3把全手工3把半手工，分别用不同的料，最低的用600元一捆的底槽青，这些壶如果达到了小弟的要求，也算是向土匪朋友交任务，如果没达到要求，留着送人玩也好，到时小弟看看能不能拍照把壶贴出来（头疼ING，小弟家里连拍照的背景纸和灯具都木有准备），请新壶友对照参考一下，也横向比较一下泥、型、工，看看小弟说的这个价格是真的能买到还是胡说八道
顺便说一下：
小弟说的是新手入门实用壶的建议定位
半手工20元工价的也有，但朋友不做这个层次的，怕坏了名声，小弟订的是100元工价的壶
全手工100元——1500元工价的都有，小弟订的是300元工价的壶，做壶两三年的工手做的
更新：用事实说话，以下是丁山聚会期间最终帮土匪们订制的实用壶，150元，请参考，希望不会妨碍商家的生意
|
评分
-
59
查看全部评分
-
|
[复制链接]
发表于 2012-4-3 14:07
，看完了，大实话！！
楼主
