宜兴紫砂爱好者联盟

标题: 本绿系泥料参考范本及说明 [打印本页]

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 12:12
标题: 本绿系泥料参考范本及说明
有关于缎泥及本绿的概念，一直都模糊不清，今天图文并茂写个帖子，仅供大家参阅。

告诉大家一个很准确的消息：其实宜兴本土产紫砂泥并不贵，即便是不错的料子也很少一斤能过百元，但极端优质料子花钱很难买到的。大家都不用本山的做，原因是境外料实在太便宜了，很少超过500元一吨。而从这些矿料中精选出来优质手工炼的，有些品质也还说的过去，大多数都当宜兴本土料在卖了。但初入门或者未入门的同好轻易看不出来。

我曾经不止一次说过有关于老泥的概念。借这个帖子复述一下，所有的泥在未开采出来之前都在矿坑里呆了数千万年了，但只有真正捡出来了，粉碎过了，调水后封存陈腐了，待泥胚干透后再次锤炼调水陈腐的，周而复始多年后，这样的泥料，才能称为老泥。

古人是怎么炼泥的？那个时候没有碳酸钡除霉，也没有真空机，更不会塑封，故粉碎过筛后的泥都直接浸泡在大缸里多年后才拿出来用。因为无法真空，故打泥片的时候要用针把气孔戳破，即便这样，烧成品还是会偶尔见到气泡，当代的真空泥是很少见到这样状况的。当代的人也很少用缸盛水陈腐泥料，一个是太占地方，一个是太不划算。大缸浸泡出来的泥料，也应付不了这么高的产量。

我们也借助这个帖子谈谈一厂的料子。厂里以前有五个存泥车间，当用完一个车间的泥料后，再用第二个车间的，同时把第一个车间再次堆满。以此类推，则每一个存泥车间用泥的陈腐期至少超过五年。而五年陈腐期的泥料，而相比淘宝网上号称自己泥料是民国缎泥的，是品质更优还是品质更差？号称为民国缎泥的，难道真的是民国时期陈腐至今的吗？乔某片面的认为，真正能做到绝对潮湿状态下塑封陈腐五年的泥料，已经很了不起了。可以当之无愧的成为老泥，因为一厂的料子就已经非常好了！

纯本绿是泥层中的加酯，纯粉料的，成型很难，吃温高，变形率极大，成品淡米黄色，发色极纯净。早年一般不会用来做壶，而是用来做化妆土。即便有少量的成品，也是做小品。而且基本上用来做模子壶，纯手工很难打片成型。如果要用来做中品以上，则会先素烧泥片粉碎后过筛目再调配到浆里面打片再烧，否则绝大多数成品会烧裂烧坏，稍微温度欠一点就吐黑，所以纯净的黄龙山原矿本绿是很少有人会去碰的，而产量也极少。

还有另外一个概念，那就是古人一样擅长于调配泥料。所以并不是说古人传承下来的实物的就一定是原矿的（更多是不加化，纯粹的原矿泥配泥的产物）。但在那个时期，泥料根本就不值钱，甚至可以拿来盖房子。没有人会像今人一样那么珍惜紫砂泥的，所以那个时候是什么料好就用什么料。根本不可能用杂质很多的、乱七八糟的料子做壶，本地好料尚且用不完，何来境外料给他们用。这是为什么今人那么珍惜老件，因为老件上没那么多弄虚作假的材质。

大家要切记：泥料发色，万变不离其宗，看过老件之后，再对比厂里的，再对比现代的东西，只要都是那个矿脉系的，发色基本上不会相差太多，但水色，包浆，窑烧氛围会不同。如果发现对比效果有很明显的差异，那基本上可以断定是调配料、加化料、境外料........

境外的紫砂矿（安徽江苏交界、长兴....），一样可以称之为紫砂矿，只是发色没有黄龙本山那么正，当你拿着一块境外料的原矿，和黄龙山本土的料子相比，如非绝对专业炼泥玩矿的选手，根本就不可能看得出来（乔某不会看矿的）。但成品发色正与不正，倒是可以用手中大量参考范本来做详细参照。淘宝上的商家们是可以拿着境外料的矿石来忽悠的，因为就算是宜兴本土的高工大师，也分不清原矿石的产地。要知道早年一厂的分工是很明细的。厂里做壶的，炼泥的，选矿的，配料的，烧窑的各司其职。直到厂里陶手工作室私营化之后，制壶陶手们才开始真正接触泥料，但直至今天，绝对大多数制壶业者还是会去矿上买成品泥，或者用自己家中的厂里剩下的成品料子，可以说很多业者至今都不懂泥料的。准确说很多的资深爱好者可能要比制壶的业者还要懂泥料。

今天，我发一些真正的原矿的缎泥及本绿的图片，仅供大家参考，希望这个帖子不会影响到同行的生意，但联盟有义务去伪存真，希望联盟交流的帖子日后不会经常见到什么诸如家藏老缎泥、老本绿之类的形容。我真的不希望见到更多新手在淘宝上被坑受骗，更不希望联盟的商家也会做这样的宣传。

更希望联盟的同好们，拿着这些图片范本，对比一下你们家中的藏品，在售的商品，准备买的新品..........




乔丹
2012年5月19日于怀旧茶人坊

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作者: 白乌鸦    时间: 2012-5-19 12:23


三图的纯本绿还是有些微黄的，有比较容易理解的多了
支持去伪存真

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作者: 君临天下    时间: 2012-5-19 12:23
很好的教材了

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作者: 残缺的晴天    时间: 2012-5-19 12:25
学习学习，本绿太难碰到了

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作者: 古韵香茶行    时间: 2012-5-19 12:26
鞋习了，辛苦了乔兄

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作者: 魟龙轩    时间: 2012-5-19 12:28
学习、收藏。

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作者: 大灰狼    时间: 2012-5-19 12:31
老乔又开始扫盲了

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作者: 画外之音    时间: 2012-5-19 12:32


努力学习中精品教材

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作者: 智者乐壶    时间: 2012-5-19 12:32
请教一下，本绿的料是不是会偏白点呢，

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 12:35

大灰狼 发表于 2012-5-19 12:31:35
老乔又开始扫盲了

当下太多黄龙山原矿本绿的，只是跟我发的这些老件新件总是对不上...............我都自感莫名其妙

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 12:40

智者乐壶 发表于 2012-5-19 12:32:20
请教一下，本绿的料是不是会偏白点呢，

我编辑了一楼，兄参考一下

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作者: huawang74    时间: 2012-5-19 12:42
ganjue  感觉本绿难懂。。。

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作者: 碩果    时间: 2012-5-19 12:44
歲月的痕跡很明顯

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作者: 深海    时间: 2012-5-19 12:46
实话论砂，认真学习！

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作者: 千年    时间: 2012-5-19 12:47
乔大辛苦了，新手学习~

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作者: gxd    时间: 2012-5-19 12:48
学习一下  谢谢乔大   我也对比一下我的壶

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作者: 智者乐壶    时间: 2012-5-19 12:49
回复 乔丹 的帖子

谢老乔

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作者: 秦羨陽    时间: 2012-5-19 12:50
本绿本绿，多数是假的

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作者: jkyc    时间: 2012-5-19 12:50


强大且邪恶
把那无盖的借我做公道玩玩

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 12:55

jkyc 发表于 2012-5-19 12:50:15
强大且邪恶
把那无盖的借我做公道玩玩

那个是朋友放在我这里的东西，不是俺自己的.........

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作者: jkyc    时间: 2012-5-19 12:57
回复 乔丹 的帖子

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作者: 阿顺    时间: 2012-5-19 13:02
谢老乔，新手学习了！

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作者: 丝丝不烦    时间: 2012-5-19 13:07
辛苦了老大

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作者: 江南雨    时间: 2012-5-19 13:14
学习了，感谢

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作者: 興豐    时间: 2012-5-19 13:19
如有泥料近拍特寫 更能嘉惠更多壺友 還是感謝喬大

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作者: LW027    时间: 2012-5-19 13:21
很好的教材，学习了

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 13:27

興豐 发表于 2012-5-19 13:19:09
如有泥料近拍特寫 更能嘉惠更多壺友 還是感謝喬大

我那个相机不行，实在抱歉，但总体看发色和颗粒质感，是可以对比的很清晰的了。

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作者: 水手    时间: 2012-5-19 13:37
科普知识～乔大辛苦

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作者: 糊涂草民    时间: 2012-5-19 13:41
很好的教材!

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作者: jsczssjr    时间: 2012-5-19 13:42
先顶再细看

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作者: ZETT911    时间: 2012-5-19 13:42
學習了！感恩喬大分享

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作者: 莲堂    时间: 2012-5-19 13:52
教材，学习

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作者: 圆镜居士    时间: 2012-5-19 14:05
好教材，有此范本，去伪存真！

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作者: 红太狼    时间: 2012-5-19 14:06
真的太无私了!

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作者: 云过千山    时间: 2012-5-19 14:22
感谢老乔扫盲贴！拨云见日！估计好多人又开始讨伐

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 14:25

云过千山 发表于 2012-5-19 14:22:39
感谢老乔扫盲贴！拨云见日！估计好多人又开始讨伐

我相信这份对比效果，会让现在很多同好们拍手叫好但开始认真反省，不少同行则要为如何自圆其说做准备了。

这个行当并不很干净，但在联盟里，应该去伪存真

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作者: 番茄炒蛋    时间: 2012-5-19 14:32

乔丹 发表于 2012-5-19 12:35:09
当下太多黄龙山原矿本绿的，只是跟我发的这些老件新件总是对不上...............我都自感莫名其妙

可能是一种新矿

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作者: 百壶堂    时间: 2012-5-19 14:34
学习了。谢谢乔大！

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 14:44

番茄炒蛋 发表于 2012-5-19 14:32:14
可能是一种新矿

所以说，很多人现在明白为啥要玩厂版，就是因为现在用境外料实在太多...........

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作者: liangwenhua    时间: 2012-5-19 15:00
教材，学习

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作者: 紫魂    时间: 2012-5-19 15:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 郭子仁    时间: 2012-5-19 15:02
灰利古的文章

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 15:08

郭子仁 发表于 2012-5-19 15:02:38
灰利古的文章

老郭，其实你们都懂，而且你们手里都有这样的标本，但总得我跳出来做坏人...............

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作者: 陶陶然    时间: 2012-5-19 15:08
俺认为109图的盆子是紫泥粉本绿的。

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作者: LZH    时间: 2012-5-19 15:10
感谢在联盟里去伪存真。

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作者: 陶陶然    时间: 2012-5-19 15:11
早年一般不会用来做壶，而是用来做化妆土。即便有少量的成品，也是做小品。而且基本上用来做模子壶，纯手工很难打片成型。如果要用来做中品以上，则会先素烧泥片粉碎后过筛目再调配到浆里面打片再烧，否则绝大多数成品会烧裂烧坏，稍微温度欠一点就吐黑，所以纯净的黄龙山原矿本绿是很少有人会去碰的，而产量也极少。

对此段持不同意见，还是有些本绿大壶的，并且是手工成型的。

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 15:12

陶陶然 发表于 2012-5-19 15:08:25
俺认为109图的盆子是紫泥粉本绿的。

这个发色很沉，本绿烧高温可以发青，但不会发深黄。

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作者: 陶陶然    时间: 2012-5-19 15:14

乔丹 发表于 2012-5-19 15:12:18
这个发色很沉，本绿烧高温可以发青，但不会发深黄。

这个盆子是低温烧的。你看胎子里的紫泥还犯生呢。那个化妆土的深黄似是吃温不够，受到油腻污染了。

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 15:19

陶陶然 发表于 2012-5-19 15:14:11
这个盆子是低温烧的。你看胎子里的紫泥还犯生呢。那个化妆土的深黄似是吃温不够，受到油腻污染了。

厂里重油窑烧的，窑温一丁点都不欠火的。

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作者: 陶陶然    时间: 2012-5-19 15:28

乔丹 发表于 2012-5-19 15:19:49
厂里重油窑烧的，窑温一丁点都不欠火的。

东西在你手上，你说不欠就不欠了。

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作者: 静思亦弘毅    时间: 2012-5-19 15:30
联盟管理团队能否针对料子要求金牌商户区的商家做出承诺，是啥料就是啥料，不要忽悠。这样才对的住区分金牌商户的用意。比如，别拿段泥做本山绿！

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 15:32

静思亦弘毅 发表于 2012-5-19 15:30:20
联盟管理团队能否针对料子要求金牌商户区的商家做出承诺，是啥料就是啥料，不要忽悠。这样才对的住区分金牌 ...

兄，不能强行要求，最终要靠大家自觉自律，另外，并不是说商家一定会像我那样钻牛角尖和随时拿出实物对比的。

而且，商家也有各自的上家，他们信他们上家是大于相信我的。

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作者: 康桥    时间: 2012-5-19 15:50
从来对泥料不求甚解
按我的经验，好的壶泥料自然不会差，好的陶手自然不会用歹的泥
不入流的陶手用一流的泥料，就象萝卜永远不会变成人参这样简单的道理
玩壶太钻牛角尖就会很累

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作者: wdf    时间: 2012-5-19 15:53
老乔所言极是！

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作者: 一葉    时间: 2012-5-19 15:55
听课来了。最好乔大能寄一把本绿过来实践一下

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 15:56

百里挑一 发表于 2012-5-19 15:55:36
听课来了。最好乔大能寄一把本绿过来实践一下

木有啊...........

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作者: 山泥    时间: 2012-5-19 16:03


看到乔大样板后，庆幸自己，因担心养花而一直不敢碰本绿。
现在回想下，那些也就是“新矿”而已。
谢谢乔大了

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作者: 一葉    时间: 2012-5-19 16:04

乔丹 发表于 2012-5-19 15:56:39
木有啊...........

手头有一块本绿和朱泥矿石，一块本绿烧成的瓷片。
是范家壶庄老总范伟群给我的。

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作者: GSMYXSL    时间: 2012-5-19 16:04
好贴，拜读。。。。

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作者: 一葉    时间: 2012-5-19 16:06

乔丹 发表于 2012-5-19 15:56:39
木有啊...........

本绿成品上手是沒有砂感的。是吗？国老！

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 16:09

百里挑一 发表于 2012-5-19 16:06:11
本绿成品上手是沒有砂感的。是吗？国老！

矿料的夹脂那部分，是几乎没有砂的

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作者: 凌砂茗苑    时间: 2012-5-19 16:14
感谢。受教了！

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作者: 云过千山    时间: 2012-5-19 16:27

乔丹 发表于 2012-5-19 14:25:11
我相信这份对比效果，会让现在很多同好们拍手叫好但开始认真反省，不少同行则要为如何自圆其说做准备了。 ...

做好领头人，让新同学少走弯路。

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作者: mynut    时间: 2012-5-19 16:38
看样子又交了昂贵的学费。。。。。

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作者: 颟顸堂主    时间: 2012-5-19 16:44
前段时间执着的想找一把真正的本绿壶，至今没有一个是本绿的！

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作者: hummev    时间: 2012-5-19 16:55
学习好教材，支持去伪存真，这才是为了紫砂发扬光大啊

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作者: peterng    时间: 2012-5-19 16:56
感谢多了一份知识.

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作者: 桃林茶社    时间: 2012-5-19 16:58
早期的本绿或者段泥确实迷人，就是窑温稍低一点容易吐黑。新段泥基本不会吐黑，以现代制壶反复烧几遍的工艺，会吐也烧到不会吐。

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作者: 紫砂碗    时间: 2012-5-19 17:20
精品教材

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作者: 天堂    时间: 2012-5-19 17:27
很好的教材

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作者: 传真    时间: 2012-5-19 17:39
这些基础知识，对门外的人来说，真的太宝贵了，感谢

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作者: 106舰    时间: 2012-5-19 17:44
谢谢前辈 本绿太难碰到增长了见识

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作者: 天慕    时间: 2012-5-19 18:05
学习一下

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作者: us3399    时间: 2012-5-19 18:06
宝贵的资料

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作者: guangzhi    时间: 2012-5-19 18:26
绿泥  俗称“本山绿泥”，故名“梨皮泥”。采掘量极少，不易制作大件产品，仅制作小件产品和作为“化妆土”，加入适量作色剂可变化成各色装饰泥。开采困难，数量极少，以至目前市场上纯正本山绿泥制作的茗壶很少见到。

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作者: lchangm    时间: 2012-5-19 18:37
辛苦了乔兄

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作者: wen2002    时间: 2012-5-19 18:45
好教材！
學習ing!

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作者: 农夫    时间: 2012-5-19 19:53
大重拳，必须得顶

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作者: mynut    时间: 2012-5-19 20:05
嘹亮的号角

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作者: 别梦依稀    时间: 2012-5-19 20:32
感谢乔大！建议今后对此类知识及时传播，对联盟出现的不正常现象及时纠偏。都做老好人，不管什么组织都是很危险的。

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作者: 平常茶    时间: 2012-5-19 20:49
认真学习了～
感恩～

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作者: 朱朱    时间: 2012-5-19 20:54
高端扫盲贴 中和了很多材料 辛苦了 新手的福音啊

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作者: 逍遥老叟    时间: 2012-5-19 20:59
很有指导意义！

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作者: 龍·蓝色记忆    时间: 2012-5-19 21:06
学习学习

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作者: x-man    时间: 2012-5-19 21:09
乔版当年有个范国华的可心竹段，那个请问属于本贴那一种呢？

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作者: 大品    时间: 2012-5-19 21:15
我是以老乔这把作为本绿的标准的
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作者: 小刀123    时间: 2012-5-19 21:31
论坛里前些天有个“假本绿”正好对应了乔大的说法！

卖家自称本段为“假本绿”真是实在人啊！

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作者: yvqing    时间: 2012-5-19 21:34
认真学习了～
感恩～

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作者: 清涧人家    时间: 2012-5-19 22:07
学习了

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 22:18

x-man 发表于 2012-5-19 21:09:51
乔版当年有个范国华的可心竹段，那个请问属于本贴那一种呢？

我以前过手那把是缎泥的，而且是标准的宜兴料，附图是我2008年对此泥料的叙述

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作者: 原来如彼_007    时间: 2012-5-19 22:45
千言万语，总结一句话：目前出品的基本上没有本绿壶。记住这个就不花冤枉钱了。

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作者: 伟哥    时间: 2012-5-19 23:12

康桥 发表于 2012-5-19 15:50:52
从来对泥料不求甚解
按我的经验，好的壶泥料自然不会差，好的陶手自然不会用歹的泥
不入流的陶手用一流的 ...

我也感觉这样的经验是对的了！金钱社会中，一分钱一分货，好的陶手是不会好柴烧烂灶的。当然，也不能说三流陶手就不会或不能用好泥的，那样做只会是对泥料的浪费而已~~~~~~~~~

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作者: 不懂茶不懂壶    时间: 2012-5-19 23:31

乔丹 发表于 2012-5-19 22:18:31
我以前过手那把是缎泥的，而且是标准的宜兴料，附图是我2008年对此泥料的叙述

俺手的那把高红英菊蕾现在还是不是纯本绿啊 对比看晕了

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作者: 草木雅居    时间: 2012-5-19 23:32
学习l了。

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 23:33

不懂茶不懂壶 发表于 2012-5-19 23:31:21
俺手的那把高红英菊蕾现在还是不是纯本绿啊 对比看晕了

这壶的材质是纯本绿浆掺颗粒，否则根本就做不成那个器形，要是做纯手工的，10把变形九把

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作者: 不懂茶不懂壶    时间: 2012-5-19 23:35

乔丹 发表于 2012-5-19 23:33:55
纯本绿浆掺颗粒，否则根本就做不成那个器形，要是做纯手工的，10把变形九把

什么颗粒？那把应该是模具的

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 23:41

不懂茶不懂壶 发表于 2012-5-19 23:35:44
什么颗粒？那把应该是模具的

所以俺说你是笨蛋。朱泥的浆掺颗粒你说懂，前两天电话还跟我说什么二烧的，到了本绿你就又犯迷糊了。

本绿和朱泥一样是很嫩的泥性，本绿的很多做法也会跟朱泥做法接近的，就是素烧泥片后粉碎过筛目掺入泥浆再打片制壶。

这壶当然是模子的，否则用这个料子纯手工做，根本就无法成型。

备注一下，这把高的，跟那把金钟是一样的泥料，发色略有偏差是窑烧温度和目数的不同。

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作者: 三毛    时间: 2012-5-19 23:44

乔丹 发表于 2012-5-19 16:09:30
矿料的夹脂那部分，是几乎没有砂的

乔大，请问这个双色佛肚竹的泥料是否本绿+拼紫？

感觉无砂，糯糯的感觉。
http://www.jadepot.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=39402

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作者: 梁权    时间: 2012-5-19 23:46

三毛 发表于 2012-5-19 23:44:27
乔大，请问这个双色佛肚竹的泥料是否本绿+拼紫？感觉无砂，糯糯的感觉。
http://www.jadepot.com.cn/bbs ...

用的是一厂的缎泥啊

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作者: 不懂茶不懂壶    时间: 2012-5-19 23:47

乔丹 发表于 2012-5-19 23:41:26
所以俺说你是笨蛋。朱泥的浆掺颗粒你说懂，前两天电话还跟我说什么二烧的，到了本绿你就又犯迷糊了。
...

这不学着虚心吗 所以才不耻下问

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欢迎光临 宜兴紫砂爱好者联盟 (http://www.jadepot.com.cn/bbs/)

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