第四次上丁山，取经的内容相较与之前三次重要的多，包括泥料的问题，制作成型工艺的问题，制作方式判断的问题等，对我目前了解的紫砂状况有很大的帮助。但对紫砂的新藏家来说，却未必能够帮上忙。
从不同取经的角度认真的分析了很多个问题：
一.失传的了赵庄红
其实在当今还是存在的，不但存在于很多陶手的家中，就算现在在赵庄山，一样能够少量采到甚至捡到这样的矿。如果赵庄红真的存在的话，为何和以前的老件完全不同了？
答案有好几个：
1.矿层不同——以前开采泥矿，是挖的很深的，在从山上开采到水平面下的泥料，接受的压力不同，长期存在的湿度不同。
2.窑烧气氛不同，以前的龙窑，烧窑用柴，窑烧的气氛完全不一样
3.泥料配方不同。与其说泥料断源，更贴切说，是当时的用赵庄红拼配配方已经失传了。
4.现在的新品赵庄红成品，也可以算在赵庄红的范畴内，但要达到老件的效果，已经是不可能了。
二．虚驮的使用方式
这次求教的，主要是盖子用的虚驮，丁山所述，虚驮分公母，公的凸出，母的内凹。使用的时候泥片受力不同，结构产生变化。从陶手口中得知，内凹的母虚驮不算传统手工艺。但又得出很多其他的概念：
1.使用了母虚驮之后，泥料相对于使用公虚驮的疏松，但虚出后，用竹箅子认真的反复修整，然后再光多次明针，在这样的效果下，很难分辨出公母虚驮的效果。
2.在无锡出土的大彬三足如意，盖面的如意纹装饰，是母虚驮虚出的形，故很难绝对的下定义。
三．最早的推墙刮底和薄胎壶
潘持平老师曾经去过无锡博物馆，上手了大彬三足如意。他把这把壶的制作状况告诉我了一些。
1.壶的气孔是呈喇叭孔放大的
2.壶内有推墙刮底
3.壶是薄胎的，身桶非常轻
如果按照这些判断，喇叭孔是大亨创始的概念应该是个误传。
四．中国宜兴长四方印的实用时间
以前我有一些关于一厂厂品的定义，从文革到90年代初期使用的印章，有部分概念，我需要重新调整。包括使用长四方印的时间，以前我一直定义在1985年之后，这次上丁山取经，把以前的一些错误观点彻底调整过来了。长四方印，应该在70年代就有使用。而很多这类中国宜兴的印章，都是当年厂里的高工所刻，包括鲍志强先生等，都有参与陶刻。
五．以前的泥料和现在的泥料应该是没有太大区别的，陶手将一些出土的明清老壶碎片放入现代窑中再烧，成品效果和现在的新品没有太大的区别。结论是以前的龙窑窑烧气氛是氧化—还原效果，而现在的窑烧只有氧化效果，没有还原。
六．丁山的确存在一天内可以纯手工完成超过十把壶的陶手，而且也可以每天都这么持续着做。但丁山也存在一年只完成两把壶的作者，而且连续很多年都没什么壶出来。
七. 用多种原矿调配，确实可以调配出不同的泥色，甚至可以调配出发色很特殊的泥料。
作者: 丝丝不烦 时间: 2008-11-4 00:24
学习了，等待中。。。。。。。。。
作者: 古月古 时间: 2008-11-4 01:08
認真的喬丹令人敬佩!给一個掌聲鼓勵.
作者: 古月古 时间: 2008-11-4 01:08
認真的喬丹令人敬佩!给一個掌聲鼓勵.
作者: 梁权 时间: 2008-11-4 01:11
感谢丝丝和古大哥的支持。我会继续努力的
作者: Rod 时间: 2008-11-4 01:46
一直想找一把漂亮的赵庄朱泥壶，想见识一下这个产地的朱泥有啥特点
原来也是有古今异同的，希望以后有机会接触..
作者: mwest 时间: 2008-11-4 05:17
多谢乔兄资料
作者: bsgong 时间: 2008-11-4 07:57
学习学习～～～～｀
作者: 阿秋 时间: 2008-11-4 09:11
汗。。作为新人的我。。看了老哥写的东东真的是没啥作用与意义哈~
作者: 古月古 时间: 2008-11-4 09:20
建议喬兄在做敘述時同時有圖片參考,對於新手將有更多幫助.
作者: yqlily 时间: 2008-11-4 09:42
佩服小乔的精神。看来以后整理下写过的文章，真可以出本书了。
作者: 平常茶 时间: 2008-11-4 09:50
学习了~
乔兄的钻研精神让人敬佩~
作者: 梁权 时间: 2008-11-4 10:00
以下是引用yqlily在2008-11-4 9:42:54的发言：
佩服小乔的精神。看来以后整理下写过的文章，真可以出本书了。
有这样的打算的，但目前还不够成熟。^_^
作者: 迷糊浪人 时间: 2008-11-4 10:42
以下是引用乔丹在2008-11-4 10:00:01的发言：有这样的打算的，但目前还不够成熟。^_^
严重鼓励并支持，加油！
作者: 梁权 时间: 2008-11-4 10:46
以下是引用迷糊浪人在2008-11-4 10:42:55的发言：严重鼓励并支持，加油！
衷心感谢哦
作者: 迷糊浪人 时间: 2008-11-4 10:49
以下是引用乔丹在2008-11-4 10:46:53的发言：衷心感谢哦
我先预订一本，OK?
作者: 紫砂恽味 时间: 2008-11-4 10:52
学习了..
作者: 陶陶然 时间: 2008-11-4 10:55
以下是引用乔丹在2008-11-4 10:00:01的发言：有这样的打算的，但目前还不够成熟。^_^
看来老乔打算在丁山泡几个月了。
作者: 无量海 时间: 2008-11-4 10:58
深入学习，认真领会，期待继续！
作者: 老太极 时间: 2008-11-4 11:02
好的红泥确是件难得的东西,谢谢老乔.
作者: 梁权 时间: 2008-11-4 11:06
以下是引用迷糊浪人在2008-11-4 10:49:07的发言：我先预订一本，OK?
估计5年之后吧.......
作者: 陪你慢慢老去 时间: 2008-11-4 11:24
学习
作者: alenlee 时间: 2008-11-4 11:26
学习了..
作者: 云南普洱客 时间: 2008-11-4 11:37
学习，盼续。
作者: 鱼鱼 时间: 2008-11-7 21:26
标题: 四上丁山取经汇总
以下是引用古月古在2008-11-4 1:08:53的发言：
認真的喬丹令人敬佩!给一個掌聲鼓勵.
作者: 抱壶 时间: 2008-11-9 13:01
学习了，对赵庄红泥感兴趣。
作者: 壶好 时间: 2008-11-9 14:56
有这样的精神，老乔的境界值得期待......
作者: 等待彩虹 时间: 2008-11-9 19:11
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赵庄红泥调段砂
作者: 我爱GC 时间: 2008-11-9 21:12
彩虹MM的照相技术有点对不起这把壶。
作者: foucs 时间: 2008-11-9 22:22
学习
作者: 老段泥 时间: 2008-11-10 09:38
学习，感谢分享
作者: fatmantis 时间: 2008-11-10 09:43
学习学习。。。。这些都是经验之谈呀。。。
作者: 择友择壶 时间: 2008-11-10 15:19
博大精深啊！
作者: lzyggzfj 时间: 2008-11-10 19:41
先路过
作者: 梁权 时间: 2008-11-10 23:01
内容陆续添加中。
其实是记性不好，其实取经很多.......
作者: 云南普洱客 时间: 2008-11-10 23:32
好漂亮的顾氏水平，漂亮
作者: 百无禁忌 时间: 2008-11-11 13:48
每天学点。一生总有长进的，哈哈，谢了。
作者: fatmantis 时间: 2008-11-11 14:08
上班中。。依然得好好看一下。。。
作者: 奉橘 时间: 2008-11-13 12:39
以下是引用殷啸天在2008-11-13 10:19:16的发言：对于潘说的那把大彬壶我是早说过有问题了，推墙刮底的壶基本不看老！
兄认为出土的那把有问题？
记得<文物》杂志有出土报告的吧？
我有点迷糊了……
作者: 馨巴 时间: 2008-12-22 15:12
以下是引用乔丹在2008-11-4 0:16:01的发言：丁山的确存在一天内可以纯手工完成超过十把壶的陶手，而且也可以每天都这么持续着做。但丁山也存在一年只完成两把壶的作者，而且连续很多年都没什么壶出来。
不得了
作者: 梁权 时间: 2009-2-15 16:57
以下是引用20104在2009-2-15 15:00:10的发言：支持乔大出本书!万分期待中......现在市面上的书都是相互抄,内容虚浮不谈实际的,太空洞.
这个问题，我觉得还是留待过多几年，等我积蓄了足够的资料再出不迟
作者: 何仁 时间: 2009-2-19 22:33
正在慢慢学呀！
作者: 毛豆 时间: 2009-3-22 08:46
作者: HUHU123 时间: 2009-3-22 15:07
作者: zhengcw 时间: 2009-3-26 21:30
感谢兄弟的好资料,受益非浅..
作者: 紫醉深秋 时间: 2009-3-28 23:21
标题: 回复：（乔丹）四上丁山取经汇总
实在让人佩服的乔大
作者: zetoncat007 时间: 2009-4-6 05:29
值得学习
作者: dbhfx 时间: 2009-6-12 13:55
天天学习，好好向上。
作者: 疯氢氧 时间: 2009-7-7 14:50
六．丁山的确存在一天内可以纯手工完成超过十把壶的陶手，而且也可以每天都这么持续着做。但丁山也存在一年只完成两把壶的作者，而且连续很多年都没什么壶出来。
。。。。。。
作者: 湛悟斋 时间: 2009-10-14 17:59
太专业了。。。
作者: link6605 时间: 2010-1-6 12:43
希望乔兄把你的资料随时整理一下哦，谢谢
作者: Tariq 时间: 2010-1-6 16:11
七. 用多种原矿调配，确实可以调配出不同的泥色，甚至可以调配出发色很特殊的泥料。
这个很震撼...
作者: 昌闻小书童 时间: 2010-1-11 15:45
文章很妙，我这样的新手都能看的透彻，深入浅出！
作者: crc2000cn 时间: 2010-1-17 07:44
学习
作者: 长弓 时间: 2010-1-29 21:27
五．以前的泥料和现在的泥料应该是没有太大区别的，陶手将一些出土的明清老壶碎片放入现代窑中再烧，成品效果和现在的新品没有太大的区别。结论是以前的龙窑窑烧气氛是氧化—还原效果，而现在的窑烧只有氧化效果，没有还原。
六．丁山的确存在一天内可以纯手工完成超过十把壶的陶手，而且也可以每天都这么持续着做。但丁山也存在一年只完成两把壶的作者，而且连续很多年都没什么壶出来。
七. 用多种原矿调配，确实可以调配出不同的泥色，甚至可以调配出发色很特殊的泥料。
...................................................顶！
作者: ld0093 时间: 2010-3-10 14:29
多谢乔兄资料
作者: 卧南山 时间: 2010-3-11 20:43
作者: 蜘蛛 时间: 2010-3-13 12:37
赞赏乔大的精神。！
以后出书一定在联盟里告知。不能少了我一本啊！
作者: 红太狼 时间: 2010-4-3 17:31
一天内可以纯手工完成超过十把壶，太快了。
作者: 老君1999 时间: 2010-4-5 06:07
认真了 用心了。辛苦
作者: 适豪 时间: 2010-4-8 16:01
看乔大的文章，上瘾！
作者: aguang1080 时间: 2011-3-28 17:59
好.真实太好了.
作者: flyingblues 时间: 2011-7-25 15:55
获益良多！收藏经常复习
作者: 一丝不苟 时间: 2011-7-25 16:38
感谢，学习了
作者: qlshiyiju 时间: 2011-8-25 19:46
学习了
作者: 金木壶 时间: 2011-8-31 13:43
认真学习过
作者: bibixiaoxiong 时间: 2011-9-2 10:04
学习了！~~
作者: 小如意 时间: 2011-9-16 13:16
六．丁山的确存在一天内可以纯手工完成超过十把壶的陶手，而且也可以每天都这么持续着做。但丁山也存在一年只完成两把壶的作者，而且连续很多年都没什么壶出来。
这句话我很认同，因为我真的见过的！
作者: 云雾烟岚 时间: 2011-9-16 21:48
回复 红太狼 的帖子
这话我是第一次听到，震撼啊！
作者: hai7479 时间: 2011-9-29 19:12
作者: 后山散人 时间: 2011-10-1 13:35
作者: csa20 时间: 2011-10-2 20:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: mengyouzhe 时间: 2011-10-6 20:14
作者: 晓风研墨 时间: 2011-10-7 23:34
学习了
作者: zhn 时间: 2012-7-28 20:28
学习
作者: 奥巴马一里 时间: 2012-7-29 14:45
作者: zcg1980 时间: 2012-7-30 15:16
学习了。
作者: sssyee 时间: 2012-9-17 22:47
不断学习
作者: 莫子 时间: 2012-10-13 11:55
了'解了
作者: 莫子 时间: 2012-10-16 22:57
了解下
作者: 问未居 时间: 2012-10-16 23:04
挖的好深
作者: 和玥 时间: 2012-10-25 15:11
欣赏
作者: yx12138 时间: 2012-10-26 16:13
学习了
作者: 非也非也 时间: 2012-11-29 16:51
学习
作者: kangle1201 时间: 2013-1-11 19:49
长见识了
作者: zhouz007zz 时间: 2013-1-12 08:46
前人栽树后人乘凉，感谢大大们的辛苦付出的经验体会
作者: 捂壶似海 时间: 2013-1-12 18:26
作者: 旭日东生 时间: 2013-2-9 09:38
没有实地调研就没有发言权，楼主的话，我相信
作者: szxy 时间: 2013-2-11 18:30
学习了。
LZ做不做壶的？
作者: CXS 时间: 2013-2-12 18:51
新年快乐！
作者: 抒见 时间: 2013-2-12 22:38
长知识
作者: tnttnttnt 时间: 2013-2-13 23:11
新手学习 感谢分享
作者: 风舞清扬 时间: 2013-2-17 08:57
也去尹家市场看看了么？
作者: 外行-X 时间: 2013-2-17 17:11
受教了。
作者: 随遇而安之 时间: 2013-2-18 18:05
前辈就是前辈呀 学习呀
作者: 宝宝 时间: 2013-2-18 23:06
哎~~水深~~~~~~~~~~~~~
作者: pan476938040 时间: 2013-2-18 23:29
这是我第150个贴。
心里有种说不出的激动！
写的不错！ 以后我也会带着问题去丁山的！
作者: 匠人 时间: 2013-2-25 00:16
招聘员工不？
作者: 醬紫 时间: 2013-3-10 15:05
辛苦了
作者: 1897488888 时间: 2013-3-13 20:58
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