宜兴紫砂爱好者联盟

标题: 大厂茶、古树新茶之对比（二） [打印本页]

作者: 梁权 时间: 2011-11-25 21:21
标题: 大厂茶、古树新茶之对比（二）
一页内打开太多的图片，对浏览速度有影响，故开一个新帖，继续讨论对比话题：

为隆重其事，今天下午，特意开了一泡80年代后期勐海茶厂的纯干仓青饼。如果曾经在行内摸爬滚打过一段时间，追过大厂名品的同僚，应该很容易认得这片茶的。现在的行情，约2-2.5万元人民币/片。可以负责的说，这片茶是当下老茶粉丝们梦寐以求的难得纯干仓货。

但是，我们还是从就茶论茶的出发点来客观对待它。我们的风格是有实话实说，不会因为它价格贵，也不会因为它是老茶，更不会因为这是我的茶，就对它如何如何............一切结论，公平公正公开！

为什么我会说我要喝新茶而选择放弃老茶？我会这样回答：我放茶的目的就是为了能够让茶达到香甜滑顺...........时间就是生命，当我发现我放了若干年之后，我的老茶确实达到香甜滑顺了，却发现另外一个现象，就是老茶跟现在手里的新茶只不过伯仲之间，那我为何要把茶放老？我干脆直接买新茶就行了，何必浪费生命？

时间就是金钱，当老茶和新茶的优缺点平均分接近的时候，我却发现当下的老茶比新茶要贵十倍甚至几十倍以上，那我为何要浪费金钱？

之后再发现，老茶其实并没有最近几年那种精采精做的工艺，那为什么还要喝老茶？如果我要体验变化，我手里的新茶每年也在变，既然这样，体会新茶的变化就行了。何必体验那些本来并不是做的很好的老茶的所谓变化。借此题重申一下，老茶并不是变好喝了，而是变得没有刚做出来那么难喝罢了。

个人杜撰出来的一些所谓科学依据（个人意见，无数据可参考）：
台地料——根系不发达，树干不粗犷不健壮，树干乃至枝叶吸收养分不多，所以，营养物质也相对差。因好采摘及过量采摘，农残状况令人担忧。

古树茶——根系发达，尤其以高山古树料为健壮，叶片枝梗肥厚粗大，浸出营养物质丰富，口感相对饱满舒适。茶农相对少有在高山林区中使用农残化肥，高山古树茶的无公害几率高。

坊间说台地茶放了N多年之后，有很好的口感，古树茶根本就没有存放价值..........理由呢？因为古树茶内含物质丰富，料子纯净，所以就不存在存放价值了？？莫非台地料的内含物质比古树茶丰富？？是少流失的慢，还是多流失的快？流失到最后，究竟是哪个剩下的东西多？稍微想想就明白了。

然后，再看看两位同好对这道老茶的客观评价：

作者: 无我 时间: 2011-11-25 21:40

从口感的描述上，不是你忽悠我就是黄刚先生忽悠我

黄刚先生的表述跟你的表述大相迳庭

作者: 老村长 时间: 2011-11-25 21:42
北美仓88青算是又干又老，但是缺点20多年不变请问还要等多久？这样的茶除了价格高真不知道喝什么。但比同时期的茶还真少有超过它的，这点要认可。可是这信价比实在难恭维

作者: 梁权 时间: 2011-11-25 21:47

老村长发表于 2011-11-25 21:42:06
北美仓88青算是又干又老，但是缺点20多年不变请问还要等多久？这样的茶除了价格高真不知道喝什么。但比同时 ...

这个不是北美仓，是标准的云南仓。来源于云南一个省级干部家里的存货。跟福建那批东西根本就是两码事。

作者: 梁权 时间: 2011-11-25 21:48

无我发表于 2011-11-25 21:40:35
从口感的描述上，不是你忽悠我就是黄刚先生忽悠我黄刚先生的表述跟你的表述大相迳庭

黄大人来我茶室喝过我的班章的，有空你问问他就是了，他博客里也有的

作者: 老村长 时间: 2011-11-25 21:52

乔丹发表于 2011-11-25 21:47:30
这个不是北美仓，是标准的云南仓。来源于云南一个省级干部家里的存货。跟福建那批东西根本就是两码事。
...

乔兄误会，小弟说的是北美仓。与兄的没有关系。意思是如果干仓出不来效果，难道要湿仓出“樟”香？台地茶就是台地茶，如兄所说时间久了不是转化的好喝，而是不难喝罢了。

作者: 梁权 时间: 2011-11-25 21:53

老村长发表于 2011-11-25 21:52:08
乔兄误会，小弟说的是北美仓。与兄的没有关系。意思是如果干仓出不来效果，难道要湿仓出“樟”香？台地茶 ...

非常同意！！兄的观点，和小乔完全一致，握手

作者: 乱喝茶 时间: 2011-11-25 21:54
老茶的价格也许不具有性价比，这个主要是市场炒作的因素
有人去炒作这个点，就证明市场有这个需求
无论他是买来自己喝，还是买给别人喝
如果这个茶卖250，反而没人追捧了
谈不上什么口感，体感
就像那个包就能装东西，有的人偏要“驴”牌的
茅台要卖到5000了，一样你说值就值，你说不值只能证明你不是目标群体而已
不能说明茅台就怎么怎么样
这样对比老茶新茶的感觉，就像说玩老壶的也不对一样
新壶工细，口盖密，不就是拿来泡茶吗
整什么清三代，红青的壶更实用不是，料差吗，泡的茶不好喝吗
可惜不是这么比得应该

作者: 无我 时间: 2011-11-25 22:00
我一直对老茶口感存在美好的憧景，只因囊中羞涩，只能经常关注人家对老茶的点评（主要是黄刚和香港的浮云），他们手里的老茶品饮口感不是五星就是四星半（五星最高级），老想真的那么好喝吗？自从喝过2000年左右的昌泰、易昌号和03年的大白菜开喝后，对所谓的老茶的评价成了“也就那么回事”。现在看了乔匪对80年代的老茶的评价后，更坚信了“也就那么回事”

作者: 花香味更浓 时间: 2011-11-25 22:09
看了觉得是不错~但想问下不知道乔某你手上有没有比较成功的古树年份茶呢？
其实这点我也相当矛盾的说~
就主今年我手上的古树吧~春茶到现在那个香度下滑得那是太快了吧~

作者: 梁权 时间: 2011-11-25 22:12

花香味更浓发表于 2011-11-25 22:09:40
看了觉得是不错~但想问下不知道乔某你手上有没有比较成功的古树年份茶呢？
其实这点我也相当矛盾的说~
就 ...

我手里最老的古树茶........2008年的

我对兄弟负责的说一句，一点都没弱化

另外再借此题重申一下：2005年或者之前，就没有那种所谓的纯料纯手工精采精制古树春料，有也没留通过。要么在茶农自己手上，要么掌握在尖端的顶级藏家手里。

作者: lyg 时间: 2011-11-25 22:29
我也插两句，
云南的干仓与北方的差别也很大，
字是老乔写的吧，很不错。

作者: 梁权 时间: 2011-11-25 22:31

lyg 发表于 2011-11-25 22:29:09
我也插两句，
云南的干仓与北方的差别也很大，
字是老乔写的吧，很不错。

今天下午的茶评和斗茶，我一个字都没有写过，完全由参与喝茶的盟友写

主要是不想做引导论，让大家自己评价

作者: zhiwu 时间: 2011-11-26 08:54

乔兄把俺一直以来的幻想给破灭哈。

作者: 梁权 时间: 2011-11-26 13:14

zhiwu 发表于 2011-11-26 08:54:16
乔兄把俺一直以来的幻想给破灭哈。

兄弟，幻想是美丽的，现实是残酷的

作者: 三碗茶 时间: 2011-11-26 13:33
在我还没试到比较过，还是迷惑！先保留心中这份迷惑，有条件了再解惑！

作者: 砂行者 时间: 2011-11-26 14:47
新手报到，学习重要。

作者: 密斯特弓长 时间: 2011-11-26 19:08
改变存茶观念的帖子

作者: 梁权 时间: 2011-11-26 19:43

下雨了发表于 2011-11-26 19:31:33
这款茶不能代表所有的老茶就是这个样子的，都是这样表现的。
这样对比所谓新茶与所谓的老茶的表现，对老茶 ...

这款茶，可以代表决定大多数老茶的本质。下雨兄若不信，可以找本邓世海的【普洱茶】一书，翻拍上面清晰的图片然后用于对比我拍照的效果，结论立显！

作者: 大品 时间: 2011-11-26 19:44
望着家里藏了几年的几箱有点头大，梅雨天时更大

作者: 梁权 时间: 2011-11-26 19:47

大品发表于 2011-11-26 19:44:36
望着家里藏了几年的几箱有点头大，梅雨天时更大

大品兄，去找EMS帮忙。买一号箱，然后把茶装进箱子，挂上柜顶就可以了。坏不了的

作者: 大品 时间: 2011-11-26 20:03
回复乔丹的帖子

这几天不明白用嘴去体验一款茶的优劣，居然会有不同意见，这世界变得也太快了吧，哈哈

作者: 老花猫 时间: 2011-11-26 20:09

大品发表于 2011-11-26 20:03:38
回复乔丹的帖子

这几天不明白用嘴去体验一款茶的优劣，居然会有不同意见，这世界变得也太快了吧，哈哈

现在流行用仪器测，砖家没告诉你吗？

作者: 大品 时间: 2011-11-26 20:17

老花猫发表于 2011-11-26 20:09:23
现在流行用仪器测，砖家没告诉你吗？

砖家还告诉我，以前喝茶太烫，伤着味觉了……

作者: 老沙河里 时间: 2011-11-26 20:36
本帖最后由老沙河里于 2011-11-26 20:45:03 编辑

乔大：我也存了几年茶了，都不是大厂茶，主要是华联的多。存茶在不同的时间段里真的会有不同，一般过了七年左右就挺好喝了，像华联97青砖，它的章香会喝的人觉得很舒服。所以，我觉得好的仓储还是有一定价值的。当然，前提是茶质要好。您说的新茶就好喝，我也不反对。但是，新茶真的很寒凉，不是人人都适合的，远年普洱的韵味也是不可替代的，毕竟，越陈越香已经深入人心，而且，这也是普洱茶与其他茶的明显分别的特点之一。就像广东的老火靓汤，好多专家都说没什么营养价值，嘌呤高。但是老广们隔得久不喝就会周身不舒服，萝卜青菜各有所好。咱们新旧都好不就结了。呵呵！我可不是天津站的，我没有潜伏任务。

作者: 梁权 时间: 2011-11-26 20:38

老沙河里发表于 2011-11-26 20:36:03
乔大：我也存了几年茶了，都不是大厂茶，主要是华联的多。存茶在不同的时间段里真的会有不同，一般过了七年 ...

老河兄好，首先对您一直对联盟的支持致以十二分的敬意和感激

而关于兄对新老茶的存放过程中的详细问题，我将在大厂茶和古树茶（三）里面，对大家详细阐述，希望能够真正的帮到您

作者: 老牌热干面 时间: 2011-11-26 22:22
老茶并不是变好喝了，而是变得没有刚做出来那么难喝罢了

这句还真说到我心里了，期待那些新茶就不好喝的大厂茶在若干年后合口，还真不太可能，03年开始喝普存普，一直热情一般，支撑我没完全放弃的只是普洱传说中的健康作用和越陈越香的期待，这些只到前年接触到古树纯料概念的茶以后才开始改变，现在只在那些新茶时好喝同时咱也喝得起的古树茶里找茶了

作者: 阿文 时间: 2011-11-26 23:12
茶没啥感受
但最后那张纸的字写得看起来相当舒服，谁的一手好字呀!?

作者: 一文 时间: 2011-11-27 12:38
支持乔丹将蓝球思维探索茶道。
古树老茶大厂茶我都钟意，只要仓储、茶味对路。

作者: 雨中寄情 时间: 2011-11-27 16:57
学习了，支持乔大，多发这样的好文章

作者: 隆福张 时间: 2011-11-27 23:48
哈哈！我发现这位下雨了朋友真能祸搅啊！无处不在。无所不懂。哈哈哈

作者: 梁权 时间: 2011-11-28 00:01

隆福张发表于 2011-11-27 23:48:11
哈哈！我发现这位下雨了朋友真能祸搅啊！无处不在。无所不懂。哈哈哈

我还真喜欢来一个人这样的同好"##"一下，这样茶版会热闹多的

作者: 梁权 时间: 2011-11-28 00:02

下雨了发表于 2011-11-27 23:51:31
乔兄说的老茶，一般都指什么茶？能不能再多举些个例子？

下雨没理解我说的意思，我说的这个能代表老茶的意思是...........你对比一下邓世海那本书上面图片里面的茶材。

我所指的不完全是年份，而是说老茶的采摘级数和制作工艺。你认真体会一下

作者: 壶不壶 时间: 2011-11-28 15:20
谢谢乔大的分享。
跟传统大不相同的看法。
认真学习。

作者: 深圳工人 时间: 2011-11-28 15:37
我这个新人开始也不知道，老茶很贵，朋友拿来95年的易武，我喝了直说霉味太重！送我都不要！真闹笑话！

作者: 金木壶 时间: 2011-11-28 21:18
我是黑龙江的适合存生茶吗
学习谢谢

作者: 梁权 时间: 2011-11-28 21:40
下雨兄：我一般对跟自己熟悉的朋友和同道说话才这样，如果你有看我和司马茶或者熊猫竹子的贴，估计你得火大。我对生面孔一般不会这样的。要是接受不了，那我收回搅和二字。呵呵

作者: 一文 时间: 2011-11-29 11:49
争辩我们受益匪浅阿，乔主看得出的坦荡荡的人，下雨了心清明洁，都是我们好老师

对事对茶

作者: 问陶居 时间: 2011-11-30 23:24
学习了

作者: 蓝色彼岸 时间: 2011-12-2 17:12
等待续集。。。。。。

作者: 听风观壶 时间: 2012-1-9 14:26
坚决喝新茶

作者: ss0318 时间: 2012-4-12 00:45
又学习了！

作者: sikai 时间: 2012-4-12 07:03
请问下从茶底看是2种茶拼配吗？老茶放了那么急还酸和涩？酸与涩的形成是有规律的，还是只是偶然，譬如存放不好的原因？

作者: 安仔 时间: 2012-5-1 10:04
朋友喝过真正的88青，但朋友说88青也就这样没有什么特别，他喜欢喝我的新茶还好过88青呢。

作者: 爱国者温 时间: 2012-6-16 09:50
这茶一般般，无老茶的汤色

作者: 一壶茶一份缘 时间: 2012-8-18 15:23
这个不是喝的。什么用我也不知道。

作者: angleleave 时间: 2012-8-24 10:51
越看越糊涂，估计要沉淀梳理一下子……

作者: 无嘴大茶壶 时间: 2012-8-29 11:11
学习了

作者: 水里来 时间: 2012-8-29 12:11

大品发表于 2011-11-26 19:44
望着家里藏了几年的几箱有点头大，梅雨天时更大

看了老乔的帖子，不少人迷茫了。

作者: 茶表 时间: 2012-8-31 23:12
喝自己觉得舒服的就好

作者: suna0922 时间: 2012-10-15 16:35
好好学习，天天向上

作者: yx12138 时间: 2012-10-26 16:43
学习了

作者: zhousong88 时间: 2012-10-29 16:47
从茶底可以看出，是拼配茶。
虽是老茶，但因茶底品种的问题，所以涩味不退。
另外还是因为茶底品种的原因，虽然是云南干仓存放，但茶底的活性不足，直接影响味道！

作者: 小兵入伍 时间: 2012-11-10 12:04
顶兄好帖．学习中

作者: 莫高 时间: 2012-11-12 11:27
学习了

作者: 寒风11 时间: 2012-11-20 09:33
好贴，慢慢学习

作者: 大林 时间: 2012-11-20 10:07
03年开始就以大树为目标~偶大厂也不错
纯喝茶~看心情

作者: 吱吱吱 时间: 2012-11-20 11:15
不光是茶，现今商家炒出来的流行太多了.......赞同老乔

作者: 思普阁 时间: 2013-1-6 15:35

俺新手进来学习来了。期待着更多的学习帖子

作者: 雨人 时间: 2013-1-20 16:34
大厂有的熟茶还不错啦。

作者: 叮当7878 时间: 2013-3-16 14:30

作者: ml2050 时间: 2013-3-22 11:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 普洱风 时间: 2013-3-27 09:27
这样的茶买的人不喝,喝的人不用买吧?呵呵

作者: mynameishb 时间: 2013-5-15 17:07
学习了

作者: 茶铭 时间: 2013-5-16 07:56

作者: 清风微雨 时间: 2013-8-6 15:05
舌馋了。

作者: 刀剑壶 时间: 2013-8-6 21:46
我们都喜欢玩茶，但是千万别给茶玩

作者: 一生的梦 时间: 2013-8-7 01:20
我现在开始存茶，但不是为了卖，自己以后喝，跟钱没有关系，只为了感受这份变化，以后多一份回忆

作者: 刀剑壶 时间: 2013-8-29 08:57
这么多人追逐老茶是不是也有一份追名逐利的成分在呢

作者: 丁山 时间: 2013-9-23 09:37
认同

作者: 大乘2007 时间: 2013-10-3 20:56
每次都能学到新东西

作者: 山上石 时间: 2013-10-26 23:31
进来学习

作者: 嘉洋 时间: 2013-11-6 16:43
学习是进步的好方法

作者: 大乘2007 时间: 2013-11-6 19:20
好茶价高可是没有喝出有很好

作者: ml2050 时间: 2013-11-13 20:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ml2050 时间: 2013-11-13 20:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 沁水山人 时间: 2013-11-18 21:35
学习了。我家里存那些茶怎么办？

作者: 大连海 时间: 2013-11-20 10:50

作者: 小桥流水 时间: 2013-11-20 20:50
学习

作者: yyywww 时间: 2013-12-5 12:11
自藏的08年也是涩味不退,甜还是蛮甜的

作者: 毛子 时间: 2014-5-12 22:24
还是放个四五年就喝了吧

作者: 笑看浮华苍生 时间: 2014-12-15 22:41

作者: 一品天冠 时间: 2015-5-2 22:40

沁水山人发表于 2013-11-18 21:35
学习了。我家里存那些茶怎么办？

发过来俺帮你喝了

作者: westic 时间: 2015-7-27 14:41

作者: stevenxiong 时间: 2015-9-4 17:53
学习了

欢迎光临宜兴紫砂爱好者联盟 (http://www.jadepot.com.cn/bbs/)