宜兴紫砂爱好者联盟

标题: 紫砂之殇---全手的传说 [打印本页]

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 00:16
标题: 紫砂之殇---全手的传说


       过分夸大全手壶与半手壶价值区别的大概只有三种人：（1）刚入行的新手。（2）对全手有特殊爱好的偏执狂。（3）以此为噱头追求无良利益的商人。       真正的玩者是模糊这个概念的，他的目的很简单，只追求好壶，正所谓：大道至简。       什么是好壶？答案很简单：优良的泥料+优美的造型+精细的明针+精巧的细工=一把好壶，这个和是否使用模具屁不相干。

       圈内人都知道，一把壶的制作需要几十种工具，使用其它工具都可以无视，偏偏身桶用模具成型的就要叫半手，就失去了收藏价值，这是什么强盗理论？即便其工艺有差别，但也不像吹嘘的那么大，好的半手壶和好的全手一样都是工手智慧的结晶。
       说模具成型不是传统制壶手法，只有手拍成型才是传统手法的就是扯淡。请问你：手拍成型起源于何时？模具又起源于何时？战国时期青铜器的制作难道是手拍锻打出来的？那些精美细腻的铭纹难道是全手工雕刻出来的？你也不怕滚烫的铜汁把你的爪子烫掉啊？
       我们推崇全手工，但不等于唯全手论，不等于我们要对仅仅身桶使用模具整形的壶嗤之以鼻，从而在经济利益驱使下恶意诋毁它的价值。好好的一个良性发展的行业，一旦加进去无良的炒作话题，行业的发展就变味啦。而“全手的传说”正是制约紫砂发展最恶毒的砒霜，他正在把紫砂拖入一个停滞不前的深渊，正在慢慢吞噬紫砂这个行业的健康肌体。在此传说下，只要是全手的就好像是壶中贵族价格疯涨，只要是半手的，哪怕它如何精美价廉也低人一等无人问津。在此传说下，很多精美的壶型不见啦，因为它们只能用模具制作。在此传说下，半手壶开始粗制滥造，用料低劣，成为垃圾的代名词。在此传说下，全民全手狂潮风起云涌，人们不再花功夫去创新，更多功夫都花在如何把壶做的更像全手工。。。。。。
       无可否认，紫砂发展史上对紫砂发展做出最大贡献的就是紫砂一厂时期。一厂时期最具代表性的时代自然是70-80年代，而那个时期正是模具使用的黄金时期。在顾老、蒋蓉等老一辈艺人的全力推动下，紫砂一厂迎来了火红而又沸腾的创作高峰期，老的器型得以改进，新的器型层出不穷，真可谓：百花齐放百家争鸣，龙团、石榴提梁、集玉、报春系列、竹子系列。。。。。哪一种不是用模具制作出来的？哪一种不是藏家魂牵梦萦的佳器？直到现在也是藏家们追求的宝贝级藏品。
       那些说模具壶抹杀工手修养不具备艺术价值的其实就是骗子。顾老、蒋蓉大师就是制作和使用模具的高手。顾老、尤其是蒋蓉大师用模具制作的很多壶，至今可见有人超越？再以一厂为例：为什么大家都普遍喜欢80初的一厂壶而比较排斥90初的一厂壶？为何同一种壶型80初的价格要高出90初的很多倍？难道仅仅是泥料和时间的问题？答案是否定的。更大的原因就是工手的水平问题。熟悉一厂历史的都知道，80初的工手都是受过多年训练的老艺师，他们的作品自然品质较高。随着紫砂的升温，在利益驱使下这些水平高的老艺师大都离开了一厂。他们或被其它新厂高薪聘走、或自立门户成立私人工作室，或被台湾商人包下。。。。。。至90初，高水平老艺师所剩无几，大量的是刚入厂的学徒。按说90时期的模具制作水平要高于80初，但其产品质量却是每况愈下，终致一厂97年破产改组。这种铁证说明：使用何种工具都是次要的，而艺术修养和对泥料的掌控能力才是主要的。高低之分不在用不用工具，而在于工手的审美水平，手艺高低，手法技巧。所以，即便厂版时期都在用模具，但，高手依然是高手，其作品值得收藏，普工还是普工，其作品仅可实用，因其制作水平的高低贯穿于制壶的每个细节。工手的工艺水准达不到那种高度，即便用模具，做出的壶还是一塌糊涂。那些90时期小名家制作的产品其价格可见有低于80初的？这就是90时期产品与80时期的本质区别所在，不是因为模具差啦，而是因为制作者水平差啦。
       那些说模具壶可以无限制复制者简直是胡说八道。请你回答：一种壶型，你用全手工制作200把，即便每把都有一点点容量上的出入，它和半手还有区别吗？这个量还有收藏价值吗？一种壶型你用半手制作10把，即便它们容量一样，它的稀有性和全手还有区别吗？谎言之所以是谎言，是因为它貌似很有道理的道理就像气球一样一扎就破，经不起仔细推敲的。              至于全手壶和半手壶哪一种更适合泡茶，就连忽悠者也不敢指出其不同，在此就不赘述啦。
       总之，玩壶者不要被一些莫名其妙的概念炒作左右自己的思想。全手与半手就像天空中的太阳和月亮，二者相映生辉、不可或缺。用全手来传承宜兴紫砂制作的特殊工艺使其发扬光大，用半手来提升紫砂制作的难度丰富紫砂壶的特殊造型，继而提高紫砂壶的性价比，二者应该互为补充、相互裨益，相得益彰。把任何一种制壶方式当成神一样的传说都是一种不理性的偏执玩法，定使你上奸商大当。那样你会发现你失去的不仅仅是被忽悠掉的金钱，更多的是心仪的宝贝，玩壶的乐趣。       海纳百川方是玩之正道。
       一张号称“实实在在用传统全手工做壶”者使用的全手做壶工具图片，你看后是否觉得挺有趣？
       一把80初“模具壶”--石榴提梁，大家是否喜欢？

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作者: 又喝多了    时间: 2015-7-5 00:20

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 00:24

又喝多了 发表于 2015-7-5 00:20

感谢兄深夜顶贴，感恩。

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作者: 成辉    时间: 2015-7-5 00:29
认真看完，收藏了。末了，这把壶，寄来吧^_^

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作者: 手中沙    时间: 2015-7-5 00:46
拜读了，其实这个问题讨论过很多了，主要是玩壶的人要真正的弄去懂了自己的需求，才能各自根据自己喜好去进行选择，不排斥模具，也不要打压全手工，不要盲从，其实我就是第2种偏执狂，一把真正好壶能微妙的传递一种精神和气韵，能引起内心的共鸣和情感的交流，我不认为模具的壶能做到，不管是谁做的。还有工具和模具是有本质区别的，现在人对细工要求得太多，不然很多工具可以忽略的。。。

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作者: 小后生    时间: 2015-7-5 00:48
最后的“组装”更关键，体现了工手的艺术修养和技术水平

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作者: 易武刮风    时间: 2015-7-5 00:50
正解

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作者: 山城    时间: 2015-7-5 01:21
全国乃至全世界的制陶制瓷工艺.绝大多数是千篇一律的拉坯工艺.
唯独中国宜兴的制壶采用独有的拍打拼接工艺.而且这种工艺已经传承数百年.
我个人支持这种独有的制壶工艺文化可传承下去.

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作者: 大李    时间: 2015-7-5 01:31
你知道的太多了

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作者: 六羽茶室    时间: 2015-7-5 01:57
严重支持全手全脚

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作者: 品茶莱西    时间: 2015-7-5 06:16
学习

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作者: 酋长    时间: 2015-7-5 07:12
这个文章写得真好.类似的言语在汪寅仙,曹婉芬等大师都听到过:工具总是在进步的,模具也是工具,只要是能做出有美感,有艺术感的作品,方式方法是可以多种多样的.

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作者: 壶之友    时间: 2015-7-5 07:23
很有说服力。

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作者: 一壶饮    时间: 2015-7-5 08:04
大哉斯言

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作者: long96677    时间: 2015-7-5 08:09

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作者: janicezhuo    时间: 2015-7-5 08:18
顶，反思贴！

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作者: 老船长5666    时间: 2015-7-5 08:22
说的真好！赞！

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作者: 水手    时间: 2015-7-5 08:25
美感总是让人喜欢     管它什么方式创作出来的

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作者: 火云邪神    时间: 2015-7-5 08:29
非常受益！喜欢这样的平和的文章

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作者: littlekey    时间: 2015-7-5 08:30


我更喜欢你那把矮的菊花

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作者: 费费    时间: 2015-7-5 08:48
最终还是看作品

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作者: 大梦初觉    时间: 2015-7-5 08:56
认真学习，不断反思，同共提高。

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作者: 桃李春风    时间: 2015-7-5 09:04
顾老、蒋蓉大师就是制作和使用模具的高手

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作者: 369424671    时间: 2015-7-5 09:25
认同平版的观点，但我觉得传统工艺也是需要传承下去的，毕竟那是构成一个文化类别的最重要也是最核心的部分

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作者: 书香荷叶    时间: 2015-7-5 09:40
爱紫砂壶好疲惫

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作者: 西二阁楼主    时间: 2015-7-5 09:45

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作者: 寂然    时间: 2015-7-5 09:51

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作者: 1766046331    时间: 2015-7-5 09:53
壶主要还是看味道，有没有那种吸引人的古朴感，有没有那种使人心静的稳重感，有没有那种泥土的砂质感，有没有那种接近大众审美观的美感，有没有使用起来的方便感。离开了这些去谈壶都是一种商业化的炒作。特别当一些高价壶已脱离了使用的范畴，成为供品后。其代表的已不是壶而是金钱，那就是等着升值的一块泥，再也不会展现出紫砂因人用后而呈现出的那种迷人的魅力。

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作者: 闲鱼悠塘    时间: 2015-7-5 10:01

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作者: 喵了个咪的    时间: 2015-7-5 10:03
全手，半手……只要有美感，我都爱！但不掩饰内心真实想法，同一作者同一器型同一泥料前提下做出各一把全手、模具壶，我愿意用更高的价格购买全手！。感谢平常心大人能抽码那么多字与我们分享心得！

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作者: jacksunny    时间: 2015-7-5 10:15
还是全手的好，就拿小徐的掇球和你的石榴壶比较来说，肯定小徐的掇球越养肌理感越强，石榴还是光滑如镜，你说我喜欢哪个。

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作者: 风雪漫中州    时间: 2015-7-5 10:21
说得好。

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作者: 低调中    时间: 2015-7-5 10:27
这把，真可以拥有

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作者: 玮玮来了    时间: 2015-7-5 10:38
不知不觉的，小弟手上连一把全手的壶都没有啦

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作者: 君临天下    时间: 2015-7-5 10:46
老高最近大作连连

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作者: 探香    时间: 2015-7-5 11:08
玩过一厂精品后，新壶就很难入眼了

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作者: 烏龍茶    时间: 2015-7-5 11:14

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作者: tigerjoe    时间: 2015-7-5 11:26
拜读！学习了，壶发来，盏就不用了。

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作者: steamtanks    时间: 2015-7-5 11:30
营养贴！平板所言甚是！
最欣赏这句：“你也不怕滚烫的铜汁把你的爪子烫掉啊？”

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作者: 疾风劲草    时间: 2015-7-5 11:32
拜读好文

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作者: w7eee    时间: 2015-7-5 11:38
只要结果，不计较过程，虽易走偏，但也是一条大道。

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作者: 草庐散人    时间: 2015-7-5 12:12
漂亮极了

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作者: gordonakl    时间: 2015-7-5 12:28
都是钱闹的。

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作者: 紫气东来    时间: 2015-7-5 13:37
说的好啊

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作者: 刀仔    时间: 2015-7-5 13:56
平版说 得太好了!

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作者: htsq    时间: 2015-7-5 14:05
新人理解：
一、美丑之分变为真假之分，失去了紫砂本意！
合理的状态是美丑之分：全手美壶>半手美壶>全手、半手造型不协调工不细的壶>其他灌浆、拉胚、机车壶等
但是现在变成了真假之分：
真紫砂（全手美壶、全手矬壶）>假紫砂（半手、其他灌浆、拉胚、机车壶等）
确实造成了 只要是全手，哪管丑不丑

二、 宜兴紫砂的消费群体里面，喜欢紫砂（包括刚入门略懂）可能未必是大部分，所以商品壶有时会更贴合市场

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作者: 缘成聚老莫    时间: 2015-7-5 14:33

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作者: 溪心阿寳    时间: 2015-7-5 14:35
昨天一把我挚爱的半手壶，受伤了

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作者: long96677    时间: 2015-7-5 14:49

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作者: 阿秋    时间: 2015-7-5 15:15

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作者: 山城    时间: 2015-7-5 16:29
书法、绘画、剪纸、折纸、刺绣、中国结、串珠、丝网花、草编、雕刻、..............等,传统全人手工艺文化,全部变成模版打印.电脑排版产品.
中国书法字画是印刷的.中国四大名绣换成电脑绣.各种雕刻变成机雕..........................传统人手工艺是构成中国文化的重要构成部份.假如在某一天没了?各位有何感想?
平大人及各位.你们愿意看到吗?
在不炒作的前提中.宜兴传统全人手工艺制壶是值得尊重和传承的.无论美与丑.坚持传统文化就是值得赞扬的.今天的丑通过坚持.努力.它日会慢慢变美

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作者: jue    时间: 2015-7-5 16:50

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作者: 蜀山    时间: 2015-7-5 17:06
不赞成这种说法！！！！吃的力都不一样！！！颗粒感更不一样！！都不知道怎么会这样说！！！应该去看下成形工艺 ！！！有好多想说，不会表达。

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作者: 云遮月    时间: 2015-7-5 17:17
比较的前提：只要一种壶式既可以用模具做， 也可以用全手做，在各项参数等同的情况下。 那么全手壶的价值（价格）永远大于模具壶。

只有三种人试图混淆模具壶和传统全手工壶之间的艺术差别：（1）买不起全手只能买模具壶的消费人群。（2）不会做传统全手只会用挡坯成型的艺人。（3）手里压着大批卖不出去的模具壶的商人。

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作者: zhangyn    时间: 2015-7-5 17:27
说得到位，有时对这种坚持以“全手工”、“大红袍”等名字对号买壶现象很无奈

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作者: 述古堂    时间: 2015-7-5 17:27
学习

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作者: jacksunny    时间: 2015-7-5 17:32
再驳斥下楼主观点：1、好的作品必须建立在雄厚扎实的基本功上，楼主说顾景舟等大师也借助工具，但问题是顾景舟等大师的基本功估计现在的模具大师们不具备的吧。2、借助工具不等于用模具，啥叫模啊，模是固定成型的，现在的工手身桶用模具，盖子用模具，已经不是借住简单工具的概念，记住乔帮主的话，全手不是让你用手捏，身桶你得拍啊，动不动说艺术，举个借助模具功的作品，曲壶，这用手是拍不出来，但现在借助模具的工手也没出几个像曲壶一样的作品啊，总之，用生命做壶的，有深厚造诣的好作品就值得拥有，今晚我吃手擀面，不吃机器轧的，为啥，舒坦，我愿意。

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作者: sssyee    时间: 2015-7-5 17:37

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作者: jacksunny    时间: 2015-7-5 17:38
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: 曹操    时间: 2015-7-5 19:36
优良的泥料+优美的造型+精细的明针+精巧的细工=一把好壶

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作者: 海盗飞鸟    时间: 2015-7-5 20:23
，说的都是大实话，全手和半手其实没啥大的区别关键是器型优美，工艺精湛，而不是追求全手的啥子唯一性，都是扯淡。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 20:54

成辉 发表于 2015-7-5 00:29
认真看完，收藏了。末了，这把壶，寄来吧^_^

感谢兄，这个可以有。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 20:55

小后生 发表于 2015-7-5 00:48
最后的“组装”更关键，体现了工手的艺术修养和技术水平

和我有戚戚焉

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 20:57

手中沙 发表于 2015-7-5 00:46
拜读了，其实这个问题讨论过很多了，主要是玩壶的人要真正的弄去懂了自己的需求，才能各自根据自己喜 ...

通篇没有打压全手工的意思，只是为半手伸个怨，请兄明察，仔细看完。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 20:58

易武刮风 发表于 2015-7-5 00:50
正解

感谢支持

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:01

山城 发表于 2015-7-5 01:21
全国乃至全世界的制陶制瓷工艺.绝大多数是千篇一律的拉坯工艺.
唯独中国宜兴的制壶采用独有的拍打拼接工艺 ...

说的是，这个绝对要发扬。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:02

大李 发表于 2015-7-5 01:31
你知道的太多了

还有这样的事情。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:03

六羽茶室 发表于 2015-7-5 01:57
严重支持全手全脚

感谢

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:03

品茶莱西 发表于 2015-7-5 06:16
学习

感谢

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:07

酋长 发表于 2015-7-5 07:12
这个文章写得真好.类似的言语在汪寅仙,曹婉芬等大师都听到过:工具总是在进步的,模具也是工具,只要是能做出 ...

感谢酋长大人支持，说的太好啦。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:08

壶之友 发表于 2015-7-5 07:23
很有说服力。

感谢支持

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:09

一壶饮 发表于 2015-7-5 08:04
大哉斯言

感谢支持。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:10

janicezhuo 发表于 2015-7-5 08:18
顶，反思贴！

感谢，能有此言，足矣

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:10

老船长5666 发表于 2015-7-5 08:22
说的真好！赞！

感谢船长支持。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:11

水手 发表于 2015-7-5 08:25
美感总是让人喜欢     管它什么方式创作出来的

只求结果也是一种玩法，感谢顶贴

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:12

火云邪神 发表于 2015-7-5 08:29
非常受益！喜欢这样的平和的文章

感谢理解。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:12

littlekey 发表于 2015-7-5 08:30
我更喜欢你那把矮的菊花

菊花人人爱，看来爱菊之人不少

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:13

费费 发表于 2015-7-5 08:48
最终还是看作品

是的，应该如此，东西不行就是神仙做的又该如何。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:13

大梦初觉 发表于 2015-7-5 08:56
认真学习，不断反思，同共提高。

谢谢

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:14

桃李春风 发表于 2015-7-5 09:04
顾老、蒋蓉大师就是制作和使用模具的高手

说的不错。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:15

369424671 发表于 2015-7-5 09:25
认同平版的观点，但我觉得传统工艺也是需要传承下去的，毕竟那是构成一个文化类别的最重要也是最核心的部分

同意，民族的应该予以继承。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:15

书香荷叶 发表于 2015-7-5 09:40
爱紫砂壶好疲惫

心宽啦，一点都不累，痛并快乐着。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:17

1766046331 发表于 2015-7-5 09:53
壶主要还是看味道，有没有那种吸引人的古朴感，有没有那种使人心静的稳重感，有没有那种泥土的砂质感，有没 ...

完全同意兄的观点。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:18

喵了个咪的 发表于 2015-7-5 10:03
全手，半手……只要有美感，我都爱！但不掩饰内心真实想法，同一作者同一器型同一泥料前提下做出各一把全手 ...

感谢交流，完全同意。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:20

jacksunny 发表于 2015-7-5 10:15
还是全手的好，就拿小徐的掇球和你的石榴壶比较来说，肯定小徐的掇球越养肌理感越强，石榴还是光滑如镜，你 ...

小徐的壶的确不错，至于壶的好与坏，各有所爱，随喜就好。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:20

风雪漫中州 发表于 2015-7-5 10:21
说得好。

感谢支持

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:20

低调中 发表于 2015-7-5 10:27
这把，真可以拥有

咱俩感觉一样，感谢支持。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:21

玮玮来了 发表于 2015-7-5 10:38
不知不觉的，小弟手上连一把全手的壶都没有啦

那你完蛋啦，太可怕啦。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:22

君临天下 发表于 2015-7-5 10:46
老高最近大作连连

谬赞啦，写点东西凑凑热闹，搞个话题扯扯，最近太冷清。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:24

探香 发表于 2015-7-5 11:08
玩过一厂精品后，新壶就很难入眼了

是啊，很多人都有这种感觉，但新壶也有很多好的，不仿把眼光再扫扫，一面遗憾。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:26

tigerjoe 发表于 2015-7-5 11:26
拜读！学习了，壶发来，盏就不用了。

哎，相当无语，你就忍心我用这样的盏啊，还是兄弟吗？？

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:27

steamtanks 发表于 2015-7-5 11:30
营养贴！平板所言甚是！
最欣赏这句：“你也不怕滚烫的铜汁把你的爪子烫掉啊？”

感谢支持，一句玩笑话请兄见谅。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:27

疾风劲草 发表于 2015-7-5 11:32
拜读好文

感谢支持。

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作者: 山城    时间: 2015-7-5 21:28

酋长 发表于 2015-7-5 07:12
这个文章写得真好.类似的言语在汪寅仙,曹婉芬等大师都听到过:工具总是在进步的,模具也是工具,只要是能做出 ...

"模具也是工具"对的.
毛笔也是工具对吧?电脑.打印机也是工具对吧?
一书法艺人.用毛笔挥毫一书法给您或选好字体(楷.篆.草.行...等).大小.粗细..........等,电脑打印一幅书法给您.您选那个?


搜索
作为现时的供求需要.使用模具制壶.是必然的.但作为一种传承.作为一种地方文化.乃至中国传统手工艺文化.传统全手工制壶是构成宜兴紫砂壶不可划缺的重要构成.

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:28

w7eee 发表于 2015-7-5 11:38
只要结果，不计较过程，虽易走偏，但也是一条大道。

也不完全是，只要不偏执，海纳百川，就不易走偏。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:29

草庐散人 发表于 2015-7-5 12:12
漂亮极了

谢谢草庐达人

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:30

gordonakl 发表于 2015-7-5 12:28
都是钱闹的。

也不尽然，我提倡中庸，不偏不倚。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:30

紫气东来 发表于 2015-7-5 13:37
说的好啊

感谢支持

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:31

刀仔 发表于 2015-7-5 13:56
平版说 得太好了!

感谢刀仔四只手拍巴掌。

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作者: 平常心    时间: 2015-7-5 21:32

htsq 发表于 2015-7-5 14:05
新人理解：
一、美丑之分变为真假之分，失去了紫砂本意！
合理的状态是美丑之分：全手美壶>半手美壶>全手 ...

说的很全面，欢迎您这样的交流，谢谢。

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